Символическое изображение головы Владимира Ильича Ленина, его подпись и указание на то, что сайт находится в домене верхнего уровня для некоммерческих ресурсов - .info
Реклама






Фотография Мавзолея Владимира Ильича Ленина


Комментарии


«Первая <  1354 | 1355 | 1356 | 1357 | 1358 | 1359 | 1360 | 1361 | 1362 | 1363 |  > Последняя» 


 православный Иван - 12.10.2012 12:20
 Mozilla/5.0 (compatible; MSIE 9.0; Windows NT 6.1; WOW64; Trident/5.0)

На некоторых старинных образах на мафории Богородицы изображены пятиконечные звёзды – пентаграммы. С древних времён пентаграмма означает «Избранность, обязанность, верность».

 

 

 

А здесь перевёрнутая пентаграмма, на которой шестой лучь - лик Христа.

 

 

Это по поводу "стиля и к какому веку относится".

 

 Ветеран veteran[гав]mail.ru - 12.10.2012 13:11
 Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1; rv:14.0) Gecko/20100101 Firefox/14.0.1

Ленин правил Россией одну пятилетку. На его совести государственный переворот, разгон Учредительного собрания, открывавшего путь демократическому управлению, позорная капитуляция перед разгромленным противником, Гражданская война 1918-1922 гг., на которой погибло 13 млн. человек и 2 млн. покинули страну; разрушение экономики, обнищание народа, уничтожение духовенства, храмов, вековых нравственных устоев народа.

 

 Александр - 12.10.2012 15:19
 Opera/9.80 (X11; Linux i686; U; en) Presto/2.8.131 Version/11.11

а бывают и такие иконы и действительно древние. А здесь  целая баталия на эту тему(весма скромная, чаще куда как жарче). Мало того, в любой церкви вы найдете целый  набор символов /пяти, шести конечные звезды, треугольники с оком, кресты с полумесяцем или не традиционной формы, голова адама наконец (кто не в курсе - череп и кости на православном кресте)  / вызывающих сегодня, и тем более в то время, когда, практически все население было верующим, самые горячие споры, раздоры и недопонимания. И ереси в церкви появились не в начале прошлого века а куда как раньше.  Еще лучше возьмите в руки "Апостолов". Уже  апостол Павел начинает обличать отступников. Самое же наглядное - прочтите само Евангелие. Та буря  недоверия и оскорблений (хулы) которая накатится на вас при первом прочтении и стихающая при каждом следующем - лучшая иллюстрация того что вы пытались здесь сказать.

Но я поднимаю руки в верх! Не стоит такому неофиту и невежде как мне углубляться в теософские споры, наломаю дров обязательно. Тем более в споре со столь просвященным и образованным человеком. Я поступлю так как и положено невежде - рассуждаю тупо и по босяцки: 

А сказать то вы - Чего хотели? Что шлем буденовца срисован с куколя святителя и чудотворца Алексия Московского? Или что пламенные рэволюционеры-интернационалисты при выборе своей символики руководствовались писаниями святых и на коленях все храмы излазали в поисках редких(!) икон?

Еще раз: В сознании народа (таких же босяков как я - моих предков) эти символы, в отрыве от церковных святынь, читались однозначно как антихристианские. Понимая и осозновая это, почему пламенные революционеры выбрали именно эти символы (красный стяг и пентограма)? 

PS: огромное спасибо за просвятительскую галерею, честно!

 

 

 vadim - 12.10.2012 23:32
 Mozilla/5.0 (compatible; MSIE 9.0; Windows NT 6.1; WOW64; Trident/5.0)

Александр - 12.10.2012 15:19

Как мы можем легко убедиться, пятиконечная звезда (пентаграмма) встречается и в православии, в том числе и на одежде святых. Поэтому все разговоры и намёки о том, что это какой-то плохой символ - чушь собачья.

Как я вижу, Вы принимаете красную звезду за антихристианскую и антинародную по следующим основным причинам:
1) практически всё время были гонения на РПЦ;
2) была гражданская война, а после трудовые лагеря и расстрелы (репрессии).

Однако, в моих глазах это выглядит по-другому:

1) была одинаковая борьба со всякой религией в стране;
Вы же позиционируете "красных" именно как антихристианских борцов, почему?
А если взять слова Ленина:
"Всякий должен быть совершенно свободен исповедовать какую угодно религию или не признавать никакой религии",
то Ваша позиция обретает более чем странный вид.

2) в стране провозгласили равенство, справедливость, дружбу и т.д.
Каким же должно быть общество, чтобы всем провозглашённые идеалы понравились, все спокойно к ним относились и не было внутри общества/страны какой-либо борьбы?.. Вы скажите, ничто нельзя навязывать и насаждать (даже любовь) и насильно мил не будешь, но... если желаемое донесли и сложили сами же люди своими руками в виде определённого русла, чтобы потом их жизнь текла в этом русле, не абсурдно ли после этого обвинять народ, большинством сложивший своё русло, в антинародности?.. особенно по отношению к тем, кого не устроило провозглашение равенства, справедливости и т.д...

Теперь снова о иконах.
Если Вы заметили, на всех иконах с пятиконечной звездой Богородица одета в красный мафорий. Так же, если Вы обратите внимание на иконы покрова Богородицы, то в большинстве случаев она так же одета в красный мафорий. И если мы потом обратим внимание на икону Державная, то красный цвет будет являться естественным и историческим, т.е. и есть тот истинный цвет нашей страны. Поэтому красный флаг с пятиконечной звездой я легко принимаю за часть мафории Богородицы... на которую большевики дорисовали лишь серп и молот...
 

 Polkovnik zubov-62[гав]mail.ru - 13.10.2012 06:40
 Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1) AppleWebKit/536.5 (KHTML, like Gecko) Chrome/19.0.1084.46 Safari/536.5 Nichrome/self/19

Да вы знаете и в советское времякто хотел верить тот верил и в храмы ходили и иконы в углу стояли Но как веруют сейчас да лучше бы совсем не верить  одна показуха Как в советское время в бога не верили а в космос летали метро строили а сейчас стали верить не хрена не делают одна болтовня 

 

 Александр - 13.10.2012 06:47
 Opera/9.80 (X11; Linux i686; U; en) Presto/2.8.131 Version/11.11

.. а шлем буденовца соответственно за стилизованный  куколь  с шестикрылым херувимом сложившим в полете два верхних крыла... легко! И по логике представленой вами  получается что большевики,    есть самые ярые и последовательные продолжатели христианского учения, из лучших побуждений громившие церкви, растреливавшие священников и осквернявшие (как и вы сейчас) святыни. 

В отличие от вас, я воспринимаю столь легкое поведение и восприятие от "православного" человека как святотатство, ересь и блудословие.

Видите вы правильно, но не верно описываете. далее по пунктам.

2. Ничего подобного я не скажу. Во первых потому что вовсе не считаю себя отдельным от народа, /"большинством сложивший своё русло"- как вы верно отметили/.  А занчит все что  произошло сделано нами самими, является законным следствием нашего внутреннего состояния каждого отдельно и народа в целом. И винить кого либо ни в чем не собираюсь. И следовательно все последствия нашей деятельности принимаю как должное. А вот мириться, ни с последствиями, ни с породившими их внутренним состоянием не собираюсь.

По поводу "нельзя насаждать". Восхваляя Сталинскую национальную политику (совершенно искренне) которая как раз и позволила стране жить в условиях справедливости, равенства и братства (пусть иногда вынужденного и не искреннего) я вовсе не забываю что Сталин (равно как и остальные лидеры) был большевиком и атеистом. Вы как человек очень хорошо знакомый с православным учением должны знать о таком понятии как "удерживающий" - это сила, часто грубая и жестокая, которая подавляет низменные страсти человека заставляя его придерживаться образа человека а не животного. Вот вопложением этой силы для меня и является Сталин, равно как и Иван Грозный и сама самодержаная власть. Известно также вам и то что "удерживающий отымется". Что и происходило и произошло  .. смотрим в зеркало и окно. Очень наглядным будет вновь сравнение с детским садом. Когда строгого но справедливого воспитателя уволии. А назначили базарную циганку, которой помещенице приглянулось. Вот тут то  демократия в законе и началась...

1. Вот здесь вы берете то что вам нужно. Да, в последнем собщениия я конкретизировал намеренно - "антихристианскими" и подчеркну еще раз: в отрыве от церковных святынь . НО перед тем говорил что, в то время. также негативно воспринимали эти символы и представители других конфессий, большенства.  И как-бы вы не пытались на сегодня трактовать символику [в общей исторической перспективе  верно, но лукаво для конкретного времени и контекста"> это останется лично вашим делом и на пошлое уже не повлияет, лишь на попытку освятить его в нужном свете.

Не нужно обвинять меня в забвении имени Ленина, его дел и высказываний и тем более в неуважении его имени.  Я помню что говорил Ленин и его соратники в отношении религии. Так справедливости ради отмечу  что Лев Троцкий, нарком РККА  (18 году утвердил форму которая в то время называлась "багатырка") ответил делигации петроградской еврейской общины - евреи как таковые его не интересуют, поскольку сам он не еврей, а интернационалист. И многократно подтверждал и он сам и другие большевики, свои слова делом. 

Давайте так, в том же ключе, даказывая что пентаграмма и красный цвет не есть нечто однозначно плохое, приведите примеры их использования в символике основных конфессий нашей страны: 



  • буддизме


  • исламе


  • иудаизме


 

 

 Александр - 13.10.2012 07:07
 Opera/9.80 (X11; Linux i686; U; en) Presto/2.8.131 Version/11.11

Ромале - примите мои тысячекратные извинения. Нужно было написать торговку.

 

 Скаут skaut[гав]mail.ru - 13.10.2012 07:28
 Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1) AppleWebKit/534.30 (KHTML, like Gecko) Chrome/12.0.742.122 Safari/534.30

«Отца всех народов» и его деяния нахваливают нынче те, кто или не жил в годы его правления, или принадлежал к его челяди. Первые продолжают верить лживой пропаганде, созданной самим же вождём, а вторые – за полученные от него подачки. Нетрудно заметить, что нынешние сталинисты опираются на мнения и тех, и других. Кровью написанные аргументы Раскольникова, Шаламова, Солженицына, Волкогонова, множества других мыслителей, объективно и доказательно оценивших Сталина и как личность, и как правителя, им, похоже, неведомы. Поэтому и вешают лапшу на уши несведущим читателям, умалчивая, что именно Сталин стёр с лица Земли Русской религиозные устои народа; истребил тысячи священнослужителей, уничтожил храмы, выморил голодом, сгноил в ГУЛАГЕ миллионы невинных граждан своей страны, положил на войне по три жизни наших соотечественников за одну вражескую. Даже упоминание имени такого человека рядом с Богом – святотатство, оскорбляющее память миллионов погибших. В стране ещё много живых свидетелей, знающих, что якобы верующий  Сталин, разрушив Церковь, предоставил Гитлеру возможность открывать уцелевшие храмы на оккупированных территориях. Именно после этого в стране возобновилось богослужение, и даже коммунисты-атеисты потянулись к Богу. Нынче-то они все сплошь верующие, а народ снова тратит силы и средства на восстановление разрушенного. И не только храмов – вся страна отброшена в своём развитии на более полувека назад. Иначе, зачем бы нам потребовались реформы, перестройки? Да и весь народ сегодня вынужден обучаться новой жизни – в корне отличной от той, которой его хотел осчастливить Коба-Сосо Джугашвили.

 

 

 vadim - 13.10.2012 13:33
 Mozilla/5.0 (compatible; MSIE 9.0; Windows NT 6.1; WOW64; Trident/5.0)

Александр - 13.10.2012 06:47

"по логике представленой вами"

Не путайте свою логику с моей. Вы говорите о случайных совпадениях, а я о закономерных, имеющих прочные основания для соответствующих выводов.
За всю многовековую историю нашей страны РПЦ никогда так не подвергалась тому гонению (опять замечу, наряду с гонениями всех остальных религий), как было за какие-то первые 20 лет советской власти. Но, не смотря на всё это, наша страна оставалась православной. Да, большевики постоянно говорили, что покажут миру последнего попа и торжество научного коммунизма, но... весь этот научный коммунизм рушился и рухнул прежде, по мере разрушения православных основ, на которых он прижился. В то время, на что Вы делаете упор, при Ленине и Сталине наша страна была намного православней чем сейчас и даже пропаганда атеизма не была тогда той серьёзной духовной угрозой для страны, чем та угроза, которая была от Гитлера. Этот вывод можно подтвердить ссылкой на митрополита Антиохии Илью Корама, который именно после нападения Гитлера на нашу страну "Спустился в каменное подземелье, куда не доносился с земли ни один звук и где не было ничего, кроме иконы Божией Матери, Владыко затворился там. Не вкушал пищи, не пил, не спал, а только молился Божией Матери и просил Ее открыть, чем можно помочь России", а не после прихода к власти большевиков и ярых безбожников. Это, в-третьих.

Во-вторых, если мы вспомним о конституции СССР 1924 года, которая стала отправной точкой красного флага с пятиконечной звездой, с серпом и молотом, то не увидим в этой конституции и намёка о человеке - главе государства, который по идее должен был появиться после отречения Николая II. Из этой конституции мы видим, что у нашей советской страны после её образования юридически нет [земного"> верховного лица и быть не может.

Имхо, самое главное событие в нашей истории было следующим:
Икона «Державная» явила себя русскому православному народу 2 марта 1917 года в селе Коломенском под Москвой, в день отречения царя-мученика Николая II от престола. Крестьянке Евдокии Андриановой, жившей недалеко от села Коломенского, в сновидении таинственный голос сказал: «Есть в селе Коломенском большая чёрная икона. Её нужно взять, сделать красной, и пусть молятся». Именно это событие, объясняет остальные вышеупомянутые факты.

И, в-четвёртых, сошлюсь ещё на преподобного Серафима Вырицкого:

"Во время войны немцы, прослышав о святом старце и его прозорливости, приходили к нему, интересовались, чем закончится война, победит ли Гитлер. Отец Серафим откровенно отвечал, что Гитлеру России не победить: "Санкт-Петербурга вы никогда не возьмете. Мы - православная держава. Вера сейчас гонится, но через короткое время снова возродится"

Незадолго до кончины отец Серафим спал не просыпаясь двенадцать суток подряд. Приходивший врач слушал работу сердца, все эти дни пульс едва прослушивался. Когда батюшка проснулся, то сказал, обращаясь к матушке Серафиме: "Я побывал во многих странах. Лучше своей страны не нашел и лучше нашей веры не видел, говори всем, чтобы никто не отступал от Православия".

"Придет время, когда не гонения, а деньги и прелести мира сего отвратят людей от Бога, и погибнет куда больше душ, чем во времена открытого богоборчества. С одной стороны, будут воздвигать кресты и золотить купола, а с другой - настанет царство лжи и зла. Страшно будет дожить до этих времен".

http://www.orthodoxworld.ru/ru/sviatyeXX/7/index.htm

Так вот, Александр, я Вам привёл часть фактов, которые мне позволяют без ущерба моей вере легко принять красный флаг за часть мафории Богородицы, который был в СССР, поскольку при имевшей место внутренней атеистической борьбе, наша страна осталась православной и никем не завоёванной в 2-х мировых войнах!

Замечу ещё, поскольку Зюганов на этой неделе в своём докладе дал ясно всем понять, что свадьбы между научно-коммунистической идеологией и православной верой всё же не будет, то в ближайшие несколько лет мы все увидим, как от КПРФ останутся одни осколки и Ленина в земле.
 

 pafa777 pafa777[гав]bk.ru - 13.10.2012 13:33
 Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1) AppleWebKit/537.4 (KHTML, like Gecko) Chrome/22.0.1229.94 Safari/537.4

Скаут skaut[гав">mail.ru - 13.10.2012 07:28

очнись, где бы была россия если бы не сталин... давно бы разворовали и разнесли бы все к черту.

 

 

«Первая <  1354 | 1355 | 1356 | 1357 | 1358 | 1359 | 1360 | 1361 | 1362 | 1363 |  > Последняя» 


Форма для отправки комментариев

(Ваш комментарий будет проверен модератором.

С уважением, Администрация сайта.)

Имя (обязательно):

E-mail:

Комментарий (обязательно):