Символическое изображение головы Владимира Ильича Ленина, его подпись и указание на то, что сайт находится в домене верхнего уровня для некоммерческих ресурсов - .info





Фотография Мавзолея Владимира Ильича Ленина


Комментарии


«Первая <  135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 |  > Последняя» 


 Андрей andromedabeat[гав]aim.com - 15.10.2007 23:42
 Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; pt-PT; rv:1.8.1.7) Gecko/20070914 Firefox/2.0.0.7

Нику
"Вот именно! ПОЛУФЕОДАЛЬНАЯ АБСОЛЮТНАЯ МОНАРХИЯ!"- Нет ,большевикам предшествовала многопартийная политическая система ,которая развалилась сама ,развалила армию ,развалила экономику за каких то 7-8 месяцев ,напомню ,что Николай Александрович правил 23 года ,А НЕ 8 МЕСЯЦЕВ!!! И ничего ,вы же сами признаете ,что к началу Первой Мировой Войны российская экономика была мощна как никогда до этого ни при одном Царе!!! Да и немцы это признавали и боялись ,я же вам процитировал телеграмму. И это несмотря на смуту и убийства членов правительства. И если бы войну закончили с Царем ,то сейчас бы никаких Евросоюзов бы небыло ,а все это было бы от Великобритании и до Чукотки- Единая и Неделимая Российская Империя!!!!!!!!
"Вот была здравая мысль: "Бьёркский договор (1905) — секретный российско-германск�
�й союзный договор."- Так я вас не пойму ,то вы призываете все сделать как в Великобритании, а то вдруг начинаете их поносить и сетуете ,что не с немцами мы были друзьями. Такая непоследовательность не может вызвать никакого понимания ни у кого .
 

 Ник - 16.10.2007 15:51
 Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.0; ru; rv:1.8.1.7) Gecko/20070914 Firefox/2.0.0.7

Цитата
=================================
Никола Александрович правил 23 года ,А НЕ 8 МЕСЯЦЕВ!!! И ничего...
=================================
А революция 1905 года? Это, что ничего? А для революции нужна революционная ситуация, для которой необходимы экономические предпосылки. Таким образом за время правления последнего Императора вызрела эта самая революционная ситуация! Это, что по-твоему ничего? Пустячок? Да, династия Романовых много сделала для развития России, но она изжила себя как абсолютная власть, поэтому ей надо было по-тихоньку перейти к конституционной монархии, оставив за Императором только представительские функции. Такой процесс прошёл во всем европейском мире. Но, к сожалению добровольное самоограничение абсолютизма если и было где-нибудь в мире, то мне это неизвестно, а так везде ограничение монархии происходило через революции: классический пример Англия.
Цитата
================================
...что к началу Первой Мировой Войны российская экономика была мощна как никогда до этого ни при одном Царе!!!
================================
Подъём экономики произошёл за счёт Столыпинских реформ, при этом были реформы не только экономические, но и политические, тогда и стала выстраиваться многопартийная система. Но когда опасность миновала Император потихоньку начал сворачивать реформы. В тот момент убивать Столыпина уже не было никакого смысла: Император уже охладел к нему, и собирался отправить в отставку, об этом написано в воспоминаниях Коковцова - его приемника.
Цитата
=========================== ======
...многопартийная политическая система ,которая развалилась сама ,развалила армию ,развалила экономику за каких то 7-8 месяцев...
=================================
Силь ную экономическую и политическую систему и сильную армию за 7...8 месяцев не развалишь: силёнок не хватит! Значит ослабла эта система...
Цитата
============================= ====
...сейчас бы никаких Евросоюзов бы небыло ,а все это было бы от Великобритании и до Чукотки- Единая и Неделимая Российская Империя!!!!!!!!
=================================
С такими заявлениями не на этот форум, а к психиатору надо;-) Мания величия батенька...
 

 Н - 16.10.2007 16:48
 Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.0; ru; rv:1.8.1.7) Gecko/20070914 Firefox/2.0.0.7

Цитата
=================================
Так я вас не пойму ,то вы призываете все сделать как в Великобритании, а то вдруг начинаете их поносить и сетуете ,что не с немцами мы были друзьями.
=================================
Нико го я не поносил! Просто я написал, что кайзер был заинтересован не войне с Россией, а в союзе с ней, только и всего. В принципе не обязательно было вступать в союз с немцами, можно было договориться о нейтралитете. Кроме того Англия всегда была геополитическим противником России, что совсем не мешает у них учиться.
 

 Андрей andromedabeat[гав]aim.com - 17.10.2007 00:06
 Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; pt-PT; rv:1.8.1.7) Gecko/20070914 Firefox/2.0.0.7

Нику
"С такими заявлениями не на этот форум, а к психиатору надо;"-И от тайги до британских морей...ля-ля-ляааа.Хе-хе, чего это я? Переборщил маненько ,ну так не для себя ведь ,а для счастья и мира всех людей.

"А для революции нужна революционная ситуация, для которой необходимы экономические предпосылки. Таким образом за время правления последнего Императора вызрела эта самая революционная ситуация!"- Проблема была не в экономике ,а в резком повышении уровня иформационного воздействия ,весьма агрессивного, появилось много газет ,радио, телеграф ,телефон ,сознание простых русских людей было не подготовлено к информационной атаке , слишком они были наивны и в какой то степени инфантильны , короче все это вызвало в обществе сначала стресс ,а потом настоящий психоз ,который выразился в диких формах революций. А экономика это дело десятое, ведь раньше еще хуже жили и никто не бунтовал так яростно. Были локальные вспышки ,но и то Пугачев например себя Царем называл ,и в Церковь ходил и другие тоже.
Вы же знаете если подростков обработать определенной информацией с насилием и порнухой они тоже могут убивать и насиловать. То же самое произошло и с российским обществом. Люди стали циничны ,горды и развязны,стали собираться в стаи называемые партии ,а там круговая порука и вожаки отмороженные. Вот и вся ваша революционная ситуевина.
"Сильную экономическую и политическую систему и сильную армию за 7...8 месяцев не развалишь: силёнок не хватит!"- Начнем с армии, вы же знаете ,что в бою в любой части самое ценное -это командир и знамя ,потеря командира или знамени деморализует сильнейшим образом ,а если потеряно и то и другое это вилы. Когда убрали Царя ,то все фронты потеряли самого главного командира и его штандарты , и еще одно маленькое ,но очень важное уточнение ,это мы сейчас имеем интернет и все документы обнародованы ,тогда же никто и понятия не имел при каких обстоятельствах произошло отречение. Согласитесь ведь все же думали ,что Царь пошел и сам отрекся ,они кровь проливали за Веру,Царя,Отечество ,а Он подлец взял и предал их.Ведь никто же не знал ,что Он был заперт в Пскове и принужден подписать отречение.Это была настоящая катастрофа!!! Представьте если бы во время Второй Мировой Войны заменили Сталина на Хрущева ,думаете кукурузой Гитлера бы завалили?
На счет политической системы, а какая может быть политика в обществе которое столетиями из поколения в поколение жило при Монархии ,и однажды проснувшись утром обнаружило себя в неких условиях совершенно ему неведомых? Как себя вести ,что делать? Тут ведь и шизануться не долго ,что и произошло. Ну и как последствие всего этого -анархия ,беззаконие и экономический коллапс,причем все это усугублено массами уголовного элемента не понятно зачем выпущенного из тюрем.
 

 Ник - 17.10.2007 18:11
 Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.0; ru; rv:1.8.1.7) Gecko/20070914 Firefox/2.0.0.7

Цитата
=================================
Пробле а была не в экономике ,а в резком повышении уровня иформационного воздействия ,весьма агрессивного, появилось много газет ,радио, телеграф ,телефон ,сознание простых русских людей было не подготовлено к информационной атаке , слишком они были наивны и в какой то степени инфантильны...
=================================
Мой дед научился читать когда служил в армии, в царской армии, но их, солдат, там никто этому не учил, просто один грамотный солдат научил другого. Вернувшись в свою родную деревню он был единственным грамотеем в этой деревне! И каким же образом в условиях тотальной безграмотности простого народа газеты могли нанести информационный удар? Если у крестьянина полные закрома хлеба, в хлеву сытая скотина, никакой агитатор не выманит его на баррикады! то же относится и к рабочим: если у рабочего при 8-ми часовом рабочем дне зарплаты достаточно, чтобы содержать семью, то не пойдет он требовать отставки самодержавия! А про радио ты вообще загнул! Во время первой мировой войны в войсках то были единицы искровых радиостанций способных предавать информацию при помощи азбуки Морзе! Телефон конечно же появился, но только в богатых домах, это сейчас в кармане каждого сопляка мобильник лежит, а тогда телефон такой роли как сегодня не играл...
Цитата
=================================
Вы же знаете если подростков обработать определенной информацией с насилием и порнухой они тоже могут убивать и насиловать.
=================================
Се годня на телевидении достаточно кровавых фильмов и порнографии, однако одни подростки получают образование, и при этом умудряются работать и зарабатывать, а другие идут грабить и насиловать. Так было всегда! Даже в советские времена, когда самым кровавым фильмом на телевидении был "Чапаев", а самым порнографическим - "Полосатый рейс"! Дело в генетической обречённости. Так было, так есть, так будет...
Цитата
=================================
Начнем с армии, вы же знаете ,что в бою в любой части самое ценное -это командир и знамя...
=================================
Знамя это тряпка - фетиш не более того! В бою важнее хорошее оружие нежели тряпка на палке!
Цитата
=================================
огласитесь ведь все же думали ,что Царь пошел и сам отрекся ,они кровь проливали за Веру,Царя,Отечество
Веру,Царя,Отечество ,а Он подлец взял и предал их.Ведь никто же не знал ,что Он был заперт в Пскове и принужден подписать отречение.
=================================
Ист ория знает другие примеры: С. Альенде президент Чили от своего поста не отрёкся, а Император - отрёкся, что же это за Император? Разве корона на его голове, не обязывала его стоять на своём до конца? Кто ему не давал умереть героем? Как Альенде? Интересно а Людовик казнёный во времена французской революции отрёкся от престола? Или Карл Английский казнённый Кромвелем? Он, что тоже отрёкся от престола перед казнью?
Цитата
=================================
Представьте если бы во время Второй Мировой Войны заменили Сталина на Хрущева ,думаете кукурузой Гитлера бы завалили?
=================================
Дала сь тебе эта кукуруза. Во времена Хрущёва тебя даже в проекте не было, ты даже в яйцах ещё не пищал! Хрущёв во время войны на фронте был. Кроме того в самый критический момент, когда Сталин понял, что проигрывает войну он сам заменился, оставаясь формально главнокомандующим всю власть на фронте отдал Жукову! А Император сам взялся командовать, вместо того, чтобы доверить это профессионалу, интересно, а кайзер сам командовал войсками или всё-таки это делали профессиональные военные?
Цитата
=============================== ==
На счет политической системы, а какая может быть политика в обществе которое столетиями из поколения в поколение жило при Монархии ,и однажды проснувшись утром обнаружило себя в неких условиях совершенно ему неведомых?
=================================
Но так было везде: во Франции, Англии... Просто там это было сделано своевременно, а в России слишком поздно. Напомню, что отмена крепостного права в России и пуск первой линии метро в Англии произошли почти одновременно... Почему? Да потому, что абсолютная монархия базируется на феодальном укладе и препятствует развитию промышленности.
 

 Капитан Дик - 17.10.2007 20:17
 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)

"Знамя это тряпка - фетиш не более того! В бою важнее хорошее оружие нежели тряпка на палке!"
Ай-ай-ай,Ник,ну нельзя же так передёргивать...Вам знакомо понятие "боевой дух"? Без него любой солдат,даже вооружённый самым совершенным оружием - всего лишь трус,который оставит позицию при первой же опасности.Надо это чётко понимать.Прошу прощения,что так долго не появлялся...Просто возвращался с концерта Electric Light Orchestra,и прямо перед домом подкараулили меня трое отморозков...Избили,ограбили...досталось мне крепко,вот неделю и провалялся дома,без интернета.А в милиции мне сказали - подозреваем,мол,курсантов военного училища.Вот тебе и боевой дух,и офицерская честь.Может это и не курсанты были,конечно.Но тенденции очень нехорошие.А вы так о знамени...раньше,при утере боевого знамени подразделение расформировывалось.Не знаю,как сейчас...Короче,всем привет,давно не виделись!
 

 Андрей andromedabeat[гав]aim.com - 17.10.2007 23:19
 Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; pt-PT; rv:1.8.1.7) Gecko/20070914 Firefox/2.0.0.7

Кпитану Дику
"Просто возвращался с концерта Electric Light Orchestra,и прямо перед домом подкараулили меня трое отморозков...Избили,
ограбили...досталос�
� мне крепко,вот неделю и провалялся дома,без интернета."- Очень сочувствую, желаю скорее поправиться, хотя душевные раны заживают очень долго.
 

 Андрей andromedabeat[гав]aim.com - 18.10.2007 00:15
 Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; pt-PT; rv:1.8.1.7) Gecko/20070914 Firefox/2.0.0.7

Нику
" Вернувшись в свою родную деревню он был единственным грамотеем в этой деревне! И каким же образом в условиях тотальной безграмотности простого народа газеты могли нанести информационный удар?"-А что в деревне вашего деда было много революционеров? Насколько я понимаю вся смута происходила в Петербурге и Москве ,ну и кое где в других крупных городах ,а уж там то все были грамотеями. Не то что деревни ,но даже провинциальные города революциями не увлекались , а если кто шибко идейный был ,так он в столицу и уезжал ,чтобы вдыхать так сказать полной грудью политические бредни вместе с кокаином.Револьвер ,кокаин и бомба-вот атрибуты тогдашней "продвинутой" молодежи. Ну не по деревням же они сидели ,уважаемый. А основную массу населения тогда составляли сельские жители ,значит "продвинутые"-были просто отщепенцами ,наглыми и ущербными. Концентрация ублюдков в столице зашкаливала ,вот вам и смута.
"Если у крестьянина полные закрома хлеба, в хлеву сытая скотина, никакой агитатор не выманит его на баррикады! то же относится и к рабочим: если у рабочего при 8-ми часовом рабочем дне зарплаты достаточно, чтобы содержать семью, то не пойдет он требовать отставки самодержавия!"-А где это вы про крестьян на баррикадах прочитали ,поделитесь ,мне тоже хочется подивиться. Также не помню я ,чтобы рабочии требовали отставки самодержавия!!! Да ,против ваших друзей пузатых капиталистов они порой круто действовали ,а вот "долой самодержавие" ни 1905 ни потом в рабочей среде не звучало. А вот товарищи типа Савинкова и Керенского ,которые ну совсем не рабочии....ну в общем думаю понятно.

"Знамя это тряпка - фетиш не более того! В бою важнее хорошее оружие нежели тряпка на палке!"- Вот Капитан вам правильно написал.А сколько случаев в истории когда люди жизнь отдавали ,только лишь бы знамя спасти.

"С. Альенде президент Чили от своего поста не отрёкся, а Император - отрёкся, что же это за Император? Разве корона на его голове, не обязывала его стоять на своём до конца?"-Это разные ситуации ,никто Альенде и не просил отрекаться ,к тому же он был не один ,сражались.Государь же совершенно неожиданно для себя обнаружил ,что находится среди врагов ,ни оружия ,ни соратников . Сражаться чем? Чернильницей ,или карандашем. Да и статус не тот ,сравнили президента временщика ,который боролся на выборах ,с законным Государем унаследовавшим власть , если уж подданые загнили то тут хоть подписывай ,хоть не подписывай ,все едино .Ну а то, что они были гнилью дальнейшие события это подтвердили , и Крымов понял это , совесть его замучила -застрелился. Ник вам видимо многие вещи просто не дано понимать.

"Интересно а Людовик казнёный во времена французской революции отрёкся от престола? Или Карл Английский казнённый Кромвелем?"-А кто их просил отрекаться ? Никто ,казнили да и все ,отрекайся ,не отрекайся.
У Государя была иная ситуация ,его казнить не собирались ,просто изолировали ,и все. "Сиди под арестом ,а мы будем творить все ,что нам вздумается." Очень умно ,стратеги.
 

 Ник - 18.10.2007 03:27
 Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.0; ru; rv:1.8.1.7) Gecko/20070914 Firefox/2.0.0.7

Цитата
==================================
Сражат ься чем? Чернильницей ,или карандашем. Да и статус не тот ,сравнили президента временщика ,который боролся на выборах ,с законным Государем унаследовавшим власть , если уж подданые загнили то тут хоть подписывай ,хоть не подписывай ,все едино...
==================================
Вот именно президент-временщик проявил высший уровень патриотизма! Так стоит ли беспокоиться о наследственной передаче власти от одного монарха к сыну, если этот монарх запросто швыряется своей властью доставшейся ему от отца и дедов! Этот его поступок всё и показал! Изжил себя абсолютизм! А, что касается Императора как человека, то его и его семью жаль, по человечески жаль... А, что касается Карла и Людовика, то они достойно приняли смерть, не пытаясь спастись отречением или ещё чем-либо. А относительно того требовали у них отречения или нет, то мне это неизвестно, думаю, что и тебе тоже! А, что касается Альенде, хотя я и не уважаю коммунистов, то его поступок много говорит: мог сбежать, а предпочёл погибнуть на своём посту!
Цитата
==================================
А где это вы про крестьян на баррикадах прочитали ,поделитесь ,мне тоже хочется подивиться. Также не помню я ,чтобы рабочии требовали отставки самодержавия!!!
================================ ==
Так это ты говорил, что народ выбрал, а я наоборот говорил, что народу это навязали! Ну насчёт радио в 1917 году ты всё-таки загнул!!!!
 

 Капитан Дик - 18.10.2007 11:31
 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)

Андрею
Спасибо за добрые слова,мне уже гораздо лучше,синяки почти сошли,только сломанное ребро,видимо,будет ещё долго болеть.Но это ерунда,заживёт.
Мне,честно говоря,непонятна ваша любовь к российской монархии,это всё-таки пережиток феодализма.В Европе таких монархий не осталось,везде произошли буржуазные революции.Пуск первой ветки лондонского метро и отмена крепостного права в России пришлись на один год! Подумайте об этом.Именно пережитки феодализма,имхо,и создали в России такую гремучую смесь.Объективно,абсолютная монархия - тормоз для развития общественных отношений,на определённом этапе.Ну а про Альенде...Человек своим подвигом обессмертил своё имя.Он защищал закон и свою страну.А америкосы поддержали кровопийцу-Пиночета,вот вам пример двойных стандартов - любое беззаконие оправдают,лишь бы не допустить социалистических преобразований.
 

«Первая <  135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 |  > Последняя» 


Форма для отправки комментариев

(Ваш комментарий будет проверен модератором.

С уважением, Администрация сайта.)

Имя (обязательно):

E-mail:

Комментарий (обязательно):