Символическое изображение головы Владимира Ильича Ленина, его подпись и указание на то, что сайт находится в домене верхнего уровня для некоммерческих ресурсов - .info





Фотография Мавзолея Владимира Ильича Ленина


Комментарии


«Первая <  157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 |  > Последняя» 


 Василий vasyily[гав]mail.ru - 23.01.2008 11:24
 Opera/9.21 (Windows NT 5.1; U; ru)

Поддерживаю мнение Евгения. Чтобы о чём-то говорить, прежде надо ознакомиться с фактами. И уважаемых господ разного возраста, которые только и призывают к перезахоронению тела Ленина, необходимо осознать, что растаптывание собственной истории - это шаг в бездну. Без прошлого не может быть будущего. Опомнитесь, Иваны, не помнящие родства. Хватит быть гробокопателями, и видеть все неудачи в прошлом. Вершить будущее нужно сейчас. Но не методом копки могил перетаскивания останков и памятников. Чем мы лучше в этом случае от прибалтийских властей-русофобов, которые только и делают, что выкапывают останки советских солдат, переносят памятники, судят ветеранов войны, объявляя их негражданами?
Тот, кто не делает выводы из истории, обречён зайти в никуда. Ругаем все дружно коммунистов эпохи Революции за снос памятников Царю, уничтожение Церквей... А сейчас сами что? Если мы такие правильные, то история России - СССР достойна почитания и анализа, дабы в будущем ошибки не повторялись. И поэтому, и памятники Царю, и памятники советского периода - все должны БЫТЬ! Это история. И не нам её кроить и переделывать на новый лад. Слишком много мы с ней играемся. Как дети малые, не разумные: кипит какая-то обида житейская - так ай-да, сносить скорее пямятники или могилы копать... Не в них причина. А в нашем не желании самим измениться и менять свою жизнь к лучшему. Сидим, что-то на кухнях обсуждаем да на лавочках, а что сделали кроме воплей?
Ленин должен быть в Мавзолее! Нравится он нам или нет. Исторпия у нас с Вами одна. Во Франции до сих пор отмечают День взятия Бастилии, Парижской Коммуны и пр. И в голову не приходит, поплевать на историю... А Китай? Провели с умом реформу, и идёт себе вперёд Коммунистический Китай. Не срывали красные знамёна, не выносили Великого Мао из Мавзолея. Потому, что это Дух единой нации. Цель - жить лучше, строить государство, а не вопить о том, что дедушка Ленин такой-сякой, он виновен во всех грехах.
Ленин - история нашего государства, Мавзолею быть!
 

 Вадим - 23.01.2008 14:13
 Opera/9.24 (Windows NT 5.1; U; ru)

Евгений, напомню Вам поговорку "Устами младенца глаголет истина". Молодёжь очень часто бывает мудрее, чем кажется. Ну а кровавые события 17-18 и далее годов разве не молодёжь осуществляла? А этот Ленин, когда писал свои работы, разве не был молодым человеком от 20 до 40-45 лет?
Не надо вешать на людей "бирки": это-молодёжь, а это не молодёжь.
Я в своё время изучал марксизм-ленинизм, был коммунистом. Сейчас очень этого стыжусь. Но более того стыжусь за своих сверстников-ортодоксов, тупоголовых, злых, жестоких, непробиваемых ортодоксов. Вот уж кто мастерски зомбирован аж на всю жизнь так это они ( и не без помощи телевидения).
А зачем Вы советуете почитать работы Ленина? С какой целью?
Вы-то хоть сами понимаете, что всю его писанину можно именовать так: теоретическое обоснование зла ? Он хорошо выстроил теорию, следуя которой на практике одним людям предписывается лишать жизни других людей(конечно-же с благой целью). И именно люди из числа молодёжи были самыми главными реализаторами-исполнителями такой кровавой политики.

Вопрос всем форумчанам: Многие исследователи приходят к такому выводу, что не будь Ленина с его теорией, не будь 17-го года в России, -- не "родился" бы и Гитлер со Сталиным и не было бы Второй мировой войны с её многомиллионными жертвами. Я - согласен. А вы как думаете?
Так вот, представьте себе, что если бы сам Бог подтвердил бы нам эту нашу догадку, то в этом случае Ленин(Ульянов) не просто злодей масштаба одного российского государства. Он злодей мирового масштаба.
А будь у него "ядерная кнопка", ну разве он хоть на минуту бы задумался перед применением ядерного оружия? Да, задумался бы на несколько секунд и непременно бы применил его, непременно!
Ну как же такого "самого человечного" можно убирать с Красной площади? Красная площадь с мавзолеем это музей. Экспонаты, символы пусть лежат там. А вот улицы, площади, населённые пункты надо бы действительно переименовать. Тут я с Андреем пожалуй, соглашусь. Это уже перебор: имена палачей-извергов-изуверов продолжают носить десятки тысяч объектов(улицы,переулки,площади...)
 

 Андрей andromedabeat[гав]aim.com - 24.01.2008 00:20
 Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; pt-PT; rv:1.8.1.11) Gecko/20071127 Firefox/2.0.0.11

Вадиму
"Вопрос всем форумчанам: Многие исследователи приходят к такому выводу, что не будь Ленина с его теорией, не будь 17-го года в России, -- не "родился" бы и Гитлер со Сталиным и не было бы Второй мировой войны с её многомиллионными жертвами. Я - согласен. А вы как думаете?"- СОГЛАСЕН АБСОЛЮТНО. Гитлер скорее всего погиб бы на фронте ,к тому же он был храбрым солдатом ,ну Сталин ,ну куда ему было дергаться без партии , вы на лоб то его посмотрите, в палец толщиной ,он поэтому и немногословный был ,что бы ненароком чего не ляпнуть ,тоже мне "гений" среди удобрений.

"Это уже перебор: имена палачей-извергов-из
уверов продолжают носить десятки тысяч объектов(улицы,пере
улки,площади...)"-Да вы видите никто не собирается ничего переименовывать.Потому ,что нынешняя "элита" очень благодарна товарисчам револьционэрам , в конечном итоге их благосостояние -это сумма деятельности "низов" которые чего то там не "хотели". А так если бы та старорежимная "элита"бы "могла" , то этим нонешним наверное не светило бы такими делами воротить. Да к тому же понимаете все таки ...родственники , могилы своих дедов ,хоть они и подлецы были ,им ворошить не хочется. Брежнев например ,отчего бы его не перенести? Сталина тоже думаю нет причин держать там , я честно говоря не силен по части знания фамилий упокоенных у стены. Не буду гадать на кофейной гуще ,но думаю многие там незаслуженно место занимают. Ну и естественно сейчас такая напряженная обстановка ,и в России тоже , терроризм это бич нашего времени ,и на фоне этой напряженной борьбы с терроризмом , выглядит весьма странным наличие улиц в российских городах названных в честь известных в свое время террористов , Кибальчич ,Халтурин ,Перовская. А на фоне борьбы с оргпреступностью -улиц с именами известных в XVIII-XIX веках бандитов.
Все это выглядит конечно чрезвычайно нелепо , если кто то думает ,что стерпится слюбится ,то ведь и ему могут под зад заряд заложить ,надо бы как то достойные фамилии выдвигать на передний план , что бы молодежь привыкала к созиданию , а не к взрывам и перестрелкам, а можно просто называть улица номер один ,номер два ...Так хотя бы нейтрально будет , улица Высоковольтная ,улица Строителей , я бы например оставил некоторые "красные" фамилии на наших улицах ,например Тухачевского ,Блюхера ,Чапаева, Жукова, карамба все вояки,ну хорошо Фадеева ,Шолохова...
 

 Андрей andromedabeat[гав]aim.com - 24.01.2008 02:26
 Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; pt-PT; rv:1.8.1.11) Gecko/20071127 Firefox/2.0.0.11

Евгению
Ну ,надо сказать ,что по телевизору тоже иногда кое ,что дельное показывают ,только не говорите ,что вы телевизора не смотрите , вам не поверят. С другой стороны как истинный ленинец вы не должны ничего иметь против телевидения , ах если бы при Ленине было телевидение ах,ах,ах...даже мороз по коже пробегает.
Ведь можно и убрать экспонат, в кунсткамеру например ,формалинчику свежего туды ему вкачать. А работы его любители м почитатели могут читать как и прежде , о демократическом централизме и о детской болезни левизны. И как истинные оппортунисты ,щелк,щелк,щелк дистанционным управлением ,наслаждаться и еще раз наслаждпться быстро исчезающими мгновениями жизни. Если бы было тогда телевидение ,разве люди бы ходили на демонстрации, да как от телевизора оторвешся, когда сериал за сериалом так и сыплют? Да и вообще можно ноги промочить и простудиться ,а тут в мягких тапочках и в удобном кресле ,щелк ,щелк.. Вот это коммунизм ! Всем по потребностям , какой канал захотел ,такой и потребляй. А способностей никаких не надо вообще.
 

 Вадим - 24.01.2008 17:56
 Opera/9.24 (Windows NT 5.1; U; ru)

Андрею и другим.
Неужели Вы действительно считаете, что палачи Тухачевский, Блюхер, Жуков и иже с ними достойны почёта?

Не буду здесь перечислять конкретные ПРЕСТУПЛЕНИЯ Жукова и др. Я думаю, что это должно быть всем известно. Только за один-единственный эпизод проявления мужества Жукова можно похвалить. И то, это наверное была его истерика. Помните, когда он, будучи начальником Генштаба в 41-м году, заявил Сталину смело, что готов уйти на фронт, если Сталин считает, что он, Жуков "мелет чепуху".
Это единственный случай проявления смелости Жуковым, потому что действительно (и он это понимал) он был на волоске от гибели. Всё! Других случаев что-то не припоминается.
Понимаю, что про Жукова Вы мне чего-нибудь ответите, поэтому сейчас ограничусь пока только этим.
 

 Вадим - 24.01.2008 19:23
 Opera/9.24 (Windows NT 5.1; U; ru)

Да-а... Не ожидал от Андрея ТАКОЙ точки зрения о Жукове и прочих "деятелях" сталинизма. Создаётся впечатление, что Вы НИЧЕГО не знаете о деятельности Тухачевского, Блюхера, Жукова... кроме того, чего советская пропаганда в Вас заложила. Что, Ленин-Сталин плохие, а все остальные "белые и пушистые"? Ещё скажИте, что Жданов во время блокады Ленинграда голодал..., а Калинин - вообще святой!!

А вообще, неужели не понятно, что именами людей называя объекты, никогда не будет однозначной оценки этого? Всегда кого-то обидим (обойдём почётом и вниманием). А это несправедливо.
Но и в крайность уходить не надо: не стоит именовать улицу как Высоковольтная, Рабочая, Крестьянская, Капиталистическая...,переулок Малотоннажный, Тригонометрический, Бульдозеристов..., город Синхрофазотрон..., площадь Косинуса ... :))
 

 Андрей andromedabeat[гав]aim.com - 24.01.2008 23:19
 Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; pt-PT; rv:1.8.1.11) Gecko/20071127 Firefox/2.0.0.11

Вадиму
"Что, Ленин-Сталин плохие, а все остальные "белые и пушистые"? Ещё скажИте, что Жданов во время блокады Ленинграда голодал..., а Калинин - вообще святой!!"-Ну не надо передергивать , я не говорил про партократов ,я упомянул некоторых полководцев которые на мой взгляд заслуживают уважения ,не надо бездумно подходить к этим вопросам ,то вы в коммунистическую партию вступаете ,то начинаете все крушить ,тут действительно получается из крайности в крайность , из названных мной четырех человек ,трое ,кроме Чапаева ,не успел застать,подвергались репрессиям ,двое были казнены. Все четверо по своей значимости -фигуры несомненно выдающиеся ,мне лично больше всех симпатичен Михаил Тухачевский ,так же как и его противник Владимир Каппель ,оба-офицеры русской императорской армии.Что ж тут поделаеш , Вадим ,такая была эпоха ,кто то понимал ,а кто то выигрывал,если действительно вот эти фигуры стереть из истории ,то наша история и Гражданской Войны и ВОВ, превратится в вереницу одиозных личностей ,да мы сами себя будем ненавидеть ,если все будут считать ,что Гражданскую Войну выиграл Троцкий ,а Колчак был злобным подонком ,а не адмиралом русской армии и ученым. Что все в России разрушено и построено Лениным&Co ,что у красных не было достойных командиров ,хотя это совсем не так ,почитайте белогвардейские мемуары,Тухачевского все ,или почти все противники уважали. Что ВОВ выиграл "генитальный" Сталин ,а Жуков всего лиш делал ,что ему скажут . Ну это бред Вадим , вы лично ХОТИТЕ ОСТАВИТЬ МУМИЮ!!! Непомятно для каких надобностей ,но стереть всю историю. Мол там все подонки ,а лысый пусть лежит ,мы на него будем любоваться и блевать. Вот это вот действительно произвести мозговую кастрацию. Да никак нельзя победу в ВОВ отмечать без имен Жукова ,Рокоссовского,Малиновского..!!! А как вы хотите? Не понимаю ,то есть какова ваша то будет концепция? Даже Деникин за Красную Армию болел ,и флажки на карте ставил ,радовался их успехам на фронте, а атаман Семенов ,тоже за них был ,т.е. русских солдат ,не за ГПУ же, конечно. Ну не Сталин же с Молотовым войну выиграли.Вот как вы мыслите ,это действительно страшно ,какой бы я ни был антисоветчик ,я себе даже подумать не мог ,что надо все,все, все ,на свалку истории , мы же тогда себя ненавидеть будем, как так почти сто лет и ...белый лист. Вот Ленина ,Сталина ,Бржнева ,Хрущова ,Горбачева, можно забыть !!! И на мой взгляд НУЖНО!!! А вот ,понимате ли ,полководцев ,писателей ,ученых ,да и просто героев , не трогать ,пусть остается все как есть.
"Всегда кого-то обидим (обойдём почётом и вниманием)"-На всех конечно не угодиш ,я же не разрабатываю схем городов ,я просто высказал мое негодование ,тем ,что имена людей явно криминального склада личности ,как террористы и проч. украшают улицы российских городов ,по моему надо бы отделить "зерна от плевел".
 

 Андрей andromedabeat[гав]aim.com - 25.01.2008 00:58
 Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; pt-PT; rv:1.8.1.11) Gecko/20071127 Firefox/2.0.0.11

Вадиму
"переулок Малотоннажный, Тригонометрический
, Бульдозеристов..., город Синхрофазотрон..., площадь Косинуса ... :))"-КСТАТИ ,А МНЕ НРАВИТСЯ ! Не вру ,серьезно ,представляете вы живете на площади косинуса ,а ваша девушка в переулке синуса...
И синхрофазотрон -в таком городе можно ускоряться..
Это классно ,очень классно ,а главное весело.
Кстати почему нет улицы Николая Носова? Уж его то героев знают все.
 

 Ник - 25.01.2008 18:55
 Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ru; rv:1.8.1.11) Gecko/20071127 Firefox/2.0.0.11

Цитата
=======================
...в частности о деклассированных элементах и о "грабь награбленное".
==========================
А чем от этого отличается твое: «Убивай убийц»?
Цитата
=======================
Кста и почему нет улицы Николая Носова?
==========================
А действительно почему? Я только за!!!
Цитата
==========================
Моложе жь, прежде чем брызгать слюной в сторону Ленина, -почитайте его работы..Конечно это для вас сложня задача, но всё-же попробуйте.. и может забитые телевидением файлы ваших мозгов систематизируются..
систематизируются..
==========================
Вот некоторые выдержки из статьи Ленина «Сумеют ли большевики удержать власть»:
«Хлебная монополия, хлебная карточка, всеобщая трудовая повинность является в руках пролетарского государства, в руках полновластных советов самым могучим средством учета и контроля... Это средство контроля и принуждения к труду посильнее законов конвента и его гильотины. Гильотина только запугивала, только сламывала активное сопротивление, нам этого мало.
Нам этого мало. Нам надо не только запугать капиталистов в том смысле, чтобы чувствовали всесилие пролетарского государства и забыли думать об активном сопротивлении ему. Нам надо сломать и пассивное, несомненно, еще более опасное и вредное сопротивление. Нам надо заставить работать в новых организационных государственных рамках.
И мы имеем средство для этого... Это средство — хлебная монополия, хлебная карточка, всеобщая трудовая повинность».
Небольшой комментарий: «ну ладно относительно капиталистов такое может быть и можно было принять с точки зрения защитников «трудового народа», хотя на мой взгляд это пропаганда рабства!» Но вот дальше, в работе того же автора «Очередные задачи советской власти»:
«От трудовой повинности в применении к богатым власть должна будет перейти, а вернее одновременно должна будет поставить на очередь задачу применения соответствующих принципов к большинству трудящихся рабочих и крестьян» (т. 36, стр. 144).
...............................................
«Для нас не представляется безусловной необходимости в том, чтобы регистрировать всех представителей трудового народа, чтобы уследить за их запасами денежных знаков или за их потреблением, потому что все условия жизни обрекают громадное большинство этих разрядов населения на необходимость трудиться и на невозможность скопить какие бы то ни было запасы, кроме самых скудных. Поэтому задача восстановления трудовой повинности в этих областях превращается в задачу установления трудовой дисциплины».
Позволю себе небольшой комментарий: автор предлагал так эксплуатировать населения, чтобы это население не могло накопить запасов кроме скудных!
..............................................
«Русск ий человек — плохой работник по сравнению с передовыми нациями. Учиться работать — эту задачу советская власть должна поставить во всем объеме. Последнее слово капитализма в этом отношении — система Тейлора...
Опять позволю себе комментарий: выходит есть передовые нации, т.е. нации первого сорта и есть не передовые — видимо второсортные, и к этим нациям автор относит русских людей! Так чем же он после этого лучше Гитлера?
А вот еще:
«Легко сказать: хлебная монополия, но надо подумать о том, что это значит. Это значит, что все излишки хлеба принадлежат государству. Это значит, что ни один пуд хлеба, который не надобен хозяйству крестьянина , не надобен для поддержания его семьи и скота, не надобен для посева, — что всякий лишний пуд хлеба должен отбираться в руки государства. Надо, чтобы каждый лишний пуд хлеба был найден и привезен.
Обратите внимание: отбираться! А разве грабители и разбойники не отбирают имущество у их владельцев? Так чем же В.Л. лучше разбойников? Ведь он предлагал именно отбирать, а не покупать! Читая это я задаюсь вопросом: «Разве автор не понимал, что в таких условиях крестьяне снизят посевы?»
Хотите ещё? Получите:
...Если вы будете называть трудовым крестьянином того, кто сотни пудов хлеба собрал своим трудом и даже без всякого наемного труда, а теперь видит, что может быть, что если он будет держать эти сотни пудов, то он может продать их не по шесть рублей, а дороже, такой крестьянин превращается в эксплуататора, хуже разбойника».
Вот так: вырастил хлеб — разбойник, а организовал отбирание этого хлеба у того, кто его вырастил — коммунист-ленинец!
Так, что господа коммуняки прежде чем рекомендовать читать Ленина сами его хорошенько почитайте, и не те работы, которые вас заставляли изучать, а те о которых пропагандисты и преподы истории КПСС помалкивали в тряпочку!
Цитата
========================
И уважаемых господ разного возраста, которые только и призывают к перезахоронению тела Ленина, необходимо осознать, что растаптывание собственной истории - это шаг в бездну.
========================
А разве не коммуняки втаптывали в грязь нашу историю когда переименовали древний город Тверь, дав ему имя одного из своих подельников? А дать Петербургу имя Ленина, разве не втоптать в грязь многовековую историю?

А относительно мавзолея я считаю возможным такой вариант: пусть коммуняки выкупят землю под мавзолеем, пусть платят земельный налог и пусть за свой счёт содержат труп в том состоянии в котором он не будет разлагаться! При этом спешу напомнить, что верующие содержали храмы на свои пожертвования, и даже Император вносил свои пожертвования как частное лицо! И несмотря на это сколько храмов, в том числе и настоящих памятников архитектуры порушили коммуняки, атеперь кричат: «Не трожте нашего идола!!!» Если не по карману содержать мавзолей на Красной площади, то пусть на пожертвования своих единомышленников построят другой в другом месте!
 

 Андрей andromedabeat[гав]aim.com - 25.01.2008 22:36
 Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; pt-PT; rv:1.8.1.11) Gecko/20071127 Firefox/2.0.0.11

Нику
"А чем от этого отличается твое: «Убивай убийц»?"-ну,во первых цитата эта не моя ,вы ее сами скомпилировали.Хорошо ,если вам эта мысль не нравится ,давайте попробуем тогда на ваш вкус это выразить:"СВОБОДУ УБИЙЦАМ !" Как оно ,звучит?
 

«Первая <  157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 |  > Последняя» 


Форма для отправки комментариев

(Ваш комментарий будет проверен модератором.

С уважением, Администрация сайта.)

Имя (обязательно):

E-mail:

Комментарий (обязательно):