Символическое изображение головы Владимира Ильича Ленина, его подпись и указание на то, что сайт находится в домене верхнего уровня для некоммерческих ресурсов - .info





Фотография Мавзолея Владимира Ильича Ленина


Комментарии


«Первая <  41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 |  > Последняя» 


 Андрей - 30.05.2006 21:15
 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322)

Нику
Термин "татарщина" -это не камень в огород татар , а вполне нормальное обозначение многими историками всем известного периода средневековья ,замечательного геноцидом против славян и других коренных народов Руси.Кстати и сами Волжские Булгары были трансформированы в одиозных "татар" восточными варварами посредством жестокого принуждения.
Обратите внимание на физиономию Лукича , есть в нем что-то от Батыя , маленький ,головастенький.Ему б в самый раз где нибудь на Иртыше или на Енисее (Шушенское!) с табунами кочевать,бурундук бить,да кумыс пить.
 

 Андрей - 30.05.2006 23:26
 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322)

Нику

"Да, Чубайс провел приватизацию не лучшим образом, но возможны ли были другие варианты?"
А то не было?Да только сейчас нет смысла говорить об этом.Что сделано то сделано.Если вы так сказать морально удовлетворены и вас все устраивает ,что ж наслаждайтесь.
Вы вроде не глупый человек , имеете хорошие знания истории и политики , но многие ваши рассуждения весьма надуманны.Никогда не встречал ,чтобы простой преподаватель колледжа так яростно защищал идейные обоснования класса нуво ришей , это напоминает то ,как потомственный дворянин Ульянов В.И. вдруг с того ни с сего возомнил себя защитником угнетенного рабочего класса, чего это он ?Может адвокатское призвание так разбередило пылкую юную душу?Понесло его, это понятно.Но вы то ,не понимаю.Ваша логика примерно такова:"Я хороший преподаватель , квалифицированный специалист, человек уже не молодой ,знающий жизнь,не богат ну и чтож в конце концов не в деньгах счастье, главное ,чтоб коммунизма не было.Молодцы те парни ,что сумели нахапать по другому ведь все равно быть не могло, а раз не могло ,то все ,что они делают очень даже хорошо.Ну и чтож ,что они прут все на запад ,все равно там все под контролем Вашингтона и это нормально потому,что такова эволюция лучшего еще не придумано.Нужны нам олигархи и топ менеджеры чубайсы потому,что Америка просто кишит ими ,а Америка такая могущественная потому что их там много ,вот и мы должны на скорую руку настрогать своих побольше,а то опять чего доброго коммунисты все захватят,Зюганов то вон как глазом сверкает,и девушки его не любят ,мне это студентки сказали.А они родимые ,олигархи то биш ,воздадут нам все сторицей в процессе эволюции ,мы только должны быть им благодарны и создавать все условия ,а не чинить препятствий и дурацких вопросов не задавать -это экономика ,таковы законы жизни, нечего тут всяким дилетантам и неудачникам критиковать топ менеджеров.Раз уж не пролез в олигархи то сдохни смерд вонючий в нищете.
Главное ,коммунистов подальше от руля держать ,и Россия пройдя все витки эволюции(начиная снова с каменного века) окажется таки в американском супермаркете, уже кстати и у нас можно купить компьютер хотя совсем недавно калькуляторы были для избранных.На лицо явный прогресс -есть миллиардеры и компьютеры."
Не разделяю вашего оптимизма!
 

 Ник - 31.05.2006 16:49
 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt)

Андрею
"А то не было?" - да были другие варианты, были, да результат-то был бы тот-же! (Вспомни дельту Волги - по какой бы протоке Ты ни поплывешь приплывешь всегда в Каспийское море!) Многие предприятия акционировались таким образом, что большинство акций распределялось между работниками этих предприятий! Перераспределение произошло потом. Многие работники за бесценок продали свои акции, а многие просто отстранились от участия, продав ранее за бесценок свои ваучеры. У нас в городе руководители одного предприятия скупали акции сначала по 10 руб. затем по 15, дошли до 18 руб. за акцию! И люди продавали! Потом появился спрос, москвичи захотели взять контроль над предприятием и цена акций подскочила до 270 руб. Те кто не спешил продавать за бесценок - те получили приличные деньги, а кто продал раньше... представляешь как они мягко говоря переживали? А собственно чего переживать, разве не сами виноваты? Вот если бы все сначала придержали бы ваучеры, а затем - акции, то и распределение собственности произошло бы по другому! Собственность можно насильственно отнять, а сделать человека собственником против его воли невозможно! У нас в советское время сформировали негативное отношение к частной собственности, Ты, что считаешь, что это отношение не могло сыграть негативной роли в процессе приватизации? Могло и сыграло! Или Ты считаешь, что надо было оставить все так как было: государственная собственность на средства производства, государственные цены и т.д и т.п? Я не знаю где Ты жил в конце 80-х, а я отлично помню, что в магазинах появился такой дефицит как хлеб! Хлеб стал поступать в магазины с перебоями! Если бы оставить все так как было, то недалеко было бы и до голода! А это точно привело бы к Югославскому варианту на территории СССР! Ну распределили бы акции насильно между каждым гражданином СССР, а дальше? Так же и распродали бы их за бесценок! Во всем мире есть богатые люди, удачливые предприниматели и есть простые граждане, работники частных и государственных предприятий! Вся разница в том, что там, на Западе, по другому распределяются доходы от собственности. Вот этим и следует заниматься: добиваться более выгодного для трудящихся распределения доходов! Это задача не коммунистов, а социалистов и социал-демократов. Кроме того на Западе много мелких акционеров, но у нас были созданы условия для того, чтобы если не все, то очень многие могли бы стать мелкими акционерами! И эти условия были созданы под руководством ненавидимого Тобой Чубайса! Просто люди не увидели в этих акциях ничего интересного, вот и продали за цену значительно ниже реальной! Люди просто не понимали, что акции это вид собственности! Вот забор новый на даче это да - собственнсоть, а бумажка-акция это ерунда какая-то! А предприимчивые люди этим и воспользовались! Вода всегда бежит по наклону вниз, для того чтобы она побежала вверх необходимо приложить усилия! (это вольное изложение второго начала термодинамики). Кто приложил усилия, тот и поимел, большинство просто не знали как и где приложить эти усилия! Так, что же теперь из-за этого сохранять далее тот режим который был? Кроме того завод имени Лихачева (да и другие заводы тоже) никогда не принадлежал никому из конкретных граждан, так, что мы ничего не имели, ничего не приобрели, но и ничего и не потеряли! Я не думаю, что заводские стены новые собственники вывезли на запад, или оборудование из этих стен тоже. Хотя на некоторых заводах распродали станки на металлолом! Ну, так, что же теперь из-за этого делать революцию? Отниамть и делить? Ты в этом вопросе близок к коммунистам-ленинцам! Анализируя экономическую ситуацию я первым делом исхожу из состояния собственного кармана, а мой карман сегодня значительно полнее нежели был в советское время! Кроме того я вижу, что наполняемость моего кармана имеет тенденцию к росту! Так почему же я должен желать изменений в политическом и экономическом строе, которые могут принести коммунисты? А пока они не отреклись от своих идей и Ленина они для меня коммунисты-ленинцы! Что от ленинцев ожидать история показала! Одна продразверстка чего стоила! А Чубайс не посылал продкоммисаров по квартирам с целью выгребания излишков! Так почему я к нему должен плохо относиться? Заводы которые мне не принадлежали ранее не принадлежат мне и сейчас, так, что я потерял? Относительно татар - да, было но прошло более 300 лет! И разбрасывать оскорбления провоцируя один народ на ненависть к другому это как минимум глупо! Кроме того Ты, как я понял убежденный монархист, но монархия базируется на дворянстве, а в России около 50, дворянских родов имеют татарские корни, среди этих родов есть и княжеские!
 

 Ник - 31.05.2006 18:57
 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt)

Андрею
"Раз уж не пролез в олигархи то сдохни смерд вонючий в нищете" - я действительно не пролез в олигархи, НО Я ТУДА И НЕ ЛЕЗ! При этом я и не нищий! И уж ни как не смерд, да еще и вонючий! Опять опускаешься до хамства! Примерно как Наталья Павловна! (Кстати, обрати внимание - она притихла, видимо нечего больше сказать!) И где Ты батенька увидел яростную защиту с моей стороны олигархов? Просто я трезво смотрю на жизнь вообще и на экономику в частности!
"А они родимые, олигархи то биш, воздадут нам все сторицей в процессе эволюции, мы только должны быть им благодарны и создавать все условия " - да создавать условия для того, чтобы им, этим олигархам, было выгодно вкладывать деньги в Российскую эономику, а не вывозить их, эти деньги, на Запад! Должна быть создана рациональная налоговая политика способствующая этому! В таком случае будут созданы дополнительные рабочие места, и когда рабочих мест станет больше, то и платить трудящимся придется больше, а значит уровень жизни будет повышаться! А всех граждан не сделаешь не только олигаохами, но и собственниками средств производства... Такова жизнь! Такова экономика. И не важно нравится нам это или нет - приходится принимать все так как есть! Ну не нравится мне например закон Ома, так ведь ничего не поделаешь - приходится тепреть его "окаянного"! Так и экономические законы, их конечно нарушить можно, в отличии от законов физики, но это нарушение кривым боком выйдет в последствии.
 

 Андрей - 01.06.2006 03:33
 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322)

Нику
"Раз уж не пролез в олигархи то сдохни смерд вонючий в нищете" .Это и не про вас совсем .Это всего лиш попытка словестной симуляции вашего предполагаемого рассуждения ,как мне это видится .В этом монологе нет ни объекта ни субъекта ни к кому он не направлен прошу не проецировать эти выражения ни на себя ни на кого либо еще.Из общего контекста по моему это очень даже понятно , не нужно выдергивать отдельные предложения и обыгрывать их как будто они непосредственно адресованы вам.Если вы считаете ,что то ,что я думаю о том ,что вы думаете, не верно , укажите где я ошибаюсь,думаю ,что вы сами лучше знаете ,что вы думаете.
 

 Barbarian - 01.06.2006 06:17
 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; Eurasian Bank)

Демократы на друг друга покрикивают, а голосование идет :)

Нику,

Относительно нашей истории, которую пыталась стиреть православная церковь... Знаете Ник, к счастью еще были греки и германцы, которые упомянули в своих трудах и нашу древнюю родину.

Памятники наши оказывается культурной ценности не предстовляли! Ну да, куда уж нам до православных... Это ведь только храмы которые коммунисты порушили ценность предстовляют.

Вы поклоняетесь иконом, что есть идолопоклонничество, вы молитесь человеку распятому на кресте, что также есть идолопоклонничество. И не надо врать, что у славян нет единного бога, наш бог един в своем многоличие, и имя ему Род, а все славяне потомки Рода и детей его славянских богов.

Вся ваша точка зрения базируется лишь на одном ошибочном предположении, что вы несомненно правы во всем. Ваши аргументы ровным счетом ничего не стоят, вы лишь подовляете остальных участников форума, количеством этих ничего не стоящих аргументов.
 

 Ник - 01.06.2006 19:26
 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt)

Barbarianу
«Демократы на друг друга покрикивают, а голосование идет :)» – отнюдь, никакого покрикивания нет, просто идет дискуссия, спор, а в споре, как известно, рождается истина! Кроме того, мои сообщения и сообщения Андрея читают разные люди, и они делают свои выводы!
Относительно голосования, в одном из своих сообщений я назвал адрес сайта ( leninvi.h15.ru/)., где проводится аналогичное голосование, разница в том, что там можно проголосовать только один раз. Результаты голосования там отличаются от результатов голосования на этом сайте! Это говорит о том, что коммунистов-ленинцев не так уж много, просто каждого коммуниста-ленинца много! Как это понять? Да очень просто! Я на этом сайте проголосовал только один раз, а коммунисты-ленинцы делают это каждый раз открывая сайт!
Написав, что памятники той эпохи не представляли культурной ценности, я не правильно выразился, конечно, любой исторический памятник ценен! Но вся БЕДА в том, что в те, языческие, да и ранние христианские времена, камень не был массовым строительным материалом, а храмы и капища строились из дерева, из дерева строились и большинство христианских храмов того времени, поэтому они, по вполне естественной причине, не сохранились. Проводя сравнение с православной Грецией можно увидеть, что там языческие храмы и письменные памятники, пусть в полуразрушенном состоянии, но сохранились, почему же та же греческая православная церковь (а первые священники на Руси были греки) стала бы рушить языческие храмы? Священники тех времен были умные люди, они прекрасно понимали, что таким образом только оттолкнут людей от Веры. Поэтому действовали постепенно. Они прекрасно знали, что прихожане христианских церквей так же справляют и языческие обряды, это вполне естественно в переходный период. Конечно, они это не приветствовали, но и не пресекали силой, боясь оттолкнуть людей от христианства. Переход от язычества к христианству растянулся не на десятилетия, а на столетия! И это не только на Руси, так было во всем мире.
Молитва перед иконой и поклонение идолу это две большие разницы! Икона это образ Сына Божьего или святого, в то время как «истуканы считались не образом, но телом богов, ими одушевляемых» - Карамзин Н.М. «История Государства Российского».
«Славяне поклонялись Творцу молнии, Богу вселенной… Славяне не верили Судьбе, но думали, что все случаи зависят от Мироправителя… приносили ему в жертву волов и других животных» - Карамзин Н.М. «История Государства Российского». Интересно чем обряд причащения, заключающийся в принятии внутрь небольшого количества красного вина хуже кровавого жертвоприношения, пусть в качестве жертвы использовались животные, а не люди? Сведений о человеческих жертвоприношениях у древних славян я не нашел ни в каких литературных источниках.
«Балтийские славяне поклонялись Водану или скандинавскому Одину». «Главный идол в городе Ретре назывался Радегаст… он изображался более страшным, нежели добродушным: с головою львиною, на которой сидел гусь и еще с головою буйвола на груди…» «Однако славяне в своем безрассудном суеверии имели понятие о Боге единственном и вышнем, Коему, по их мнению, горние небеса, украшенные лучезарными светилами, служат достойным храмом и Который печется только о небесном… Его-то, кажется именовали они Белым Богом и не строили ему храмов, воображая, что смертные не могут иметь с Ним сообщения…» Не видишь ли аналогии с Всевышним, который представился древним евреям как Яхве? Все приведенные мною цитаты взяты из книги Карамзина Н.М. «История Государства Российского».
В Твоем сообщении я не увидел ни каких аргументов, а только голословные высказывания и эмоции, и мог бы просто проигнорировать, но ведь его читал не только я. Пусть другие прочитают, и мое сообщение и сделают выводы! Возможно, кто-нибудь возьмет в руки книгу Карамзина и почитает о нашей истории!
«Вся ваша точка зрения базируется лишь на одном ошибочном предположении, что вы несомненно правы во всем. Ваши аргументы ровным счетом ничего не стоят, вы лишь подовляете остальных участников форума, количеством этих ничего не стоящих аргументов» - это относится, как раз к Тебе! Я же в своих сообщениях довольно часто подчеркиваю, что то или иное высказывание это мое личное мнение, которое может быть и ошибочным, и не претендую на абсолютную истину!
Кроме того, я четко написал, что в сталинских лагерях томились не только православные священники, но и языческие шаманы северных народов! Ты не смог опровергнуть ни один мой аргумент! Я не нашел ни в одном литературном источнике информации о том, что язычники, как славянские, так и другие, поклонялись трупам! А чему же еще поклоняются посетители мавзолея? И если бы Ты был настоящим язычником, то вряд ли стал придерживаться коммунистических взглядов, т.к. коммунистическая идеология основана на атеизме, т.е. на отрицании религии вообще и язычества в частности! В настоящее время ненавистной Тебе демократии государство и власть не преследуют ни христиан, ни язычников! И это Ты тоже не сможешь оспорить – отсюда и эмоции!
Андрею
"Если вы считаете ,что то ,что я думаю о том ,что вы думаете, не верно , укажите где я ошибаюсь,думаю ,что вы сами лучше знаете ,что вы думаете" - я привел аргументы, если не согласен - возражай, а так Ты уходишь от темы!
 

 Андрей - 02.06.2006 03:02
 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322)

Нику
"да создавать условия для того, чтобы им, этим олигархам, было выгодно вкладывать деньги в Российскую эономику, а не вывозить их, эти деньги, на Запад!" Ничего им не надо создавать, это простым людям надо было человеческие условия жизни в первую очередь создавать и заботится прежде всего о населении ,а не об оффшорных счетах, чуш вы несете , льете словесный понос.На протяжение всей дискуссии вы ни разу даже и не упомянули ,кто есть истинный источник всего ,что имеется в стране .Именно эти маленькие живущие в каждодневной нужде простые люди и есть самое ценное ,что имеется в стране .Убери ка их ,что будут стоить тогда эти бездельники топ менеджеры с тоннами зеленой макулатуры?Прожил я достаточно на западе и еще раз говорю знаю я эту демократию получше вашего, если вы ее в глаза то никогда не видели о чем вы можете рассуждать?Так книжные знания ,все надуманно.Почитал я ваши заметки брату моей жены ,а он 30 лет проработал в консульстве в Германии консультантом по экономическим вопросам.Автор нескольких книг по экономике.Видели бы вы его недоумение.Короче по его мнению ,если в России так думают и поступают все тогда понятно почему такая большая и богатая страна в таком дерьме.
Ни в одной западной стране правительства не относятся так по скотски к своему народу как в России.И в некоторых европейских странах демократии не настолько уж старые.Например Испания и Португалия освободились от диктатур причем фашистского типа только лиш в 70х годах 20го века причем Испания имеет монарха ,советую посетить Испанию очень хорошая страна во всех отношениях и не дорогая.Бензин и питание самые дешевые вЗ.Е.Да и Германия всего лишь 60 лет как демо.
Если вы хотите знать мое мнение ,я считаю,что все наши мульти-пульти должны быть приговорены к пожизненным срокам- вот какие условия должны быть им созданы.Черт с ним пусть пропадают баксы за кордоном ,но нужно соскрести эту плесень,этот ПОЗОР .Все их имущество должно быть национализировано .Раз уж народ не хочет Самодержца, а хочет сам быть Самодержцем .То пусть сам и будет хозяином, а всякую гниль надо удалять -это болезнь.Вот это и есть демократия по русски и я в принципе не против такой демократии потому,что сам русский и хорошо это все знаю.
 

 Barbarian - 02.06.2006 06:37
 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; Eurasian Bank)

Томас Стернз Элиот

ГИППОПОТАМ

Когда это послание прочитано будет у вас,
то распорядитесь, чтобы оно было прочитано и в
Лаодикийской церкви.
(Послание ап. Павла к колоссянам, IV, 16)

Гиппопотам широкозадый
На брюхе возлежит в болоте
Тяжелой каменной громадой,
Хотя он состоит из плоти.

Живая плоть слаба и бренна,
И нервы портят много крови;
А Церковь Божия - нетленна:
Скала лежит в ее основе.

Чтобы хоть чем-то поживиться,
Часами грузный гиппо бродит;
А Церковь и не шевелится,
Доходы сами к ней приходят.

Не упадет 'потамьей туше
С высокой пальмы гроздь бананов,
А Церкви персики и груши
Привозят из-за океанов.

Во время случки рев с сопеньем
Нелепый гиппо испускает;
А Церковь - та по воскресеньям
Слиянье с Богом воспевает.

Днем гиппо спит, а за добычей
Выходит в ночь обыкновенно;
У Церкви же иной обычай:
И спать, и есть одновременно.

Я видел, как 'потам вознесся,
Покинув душную саванну,
И ангелы многоголосо
Запели Господу осанну.

Раскроются ворота рая,
И кровью Агнца окропленный.
Он сядет средь святых, играя
На струнах арфы золоченой.

Он паче снега убедится
Лобзаньем мучениц невинных;
Вокруг же Церкви смрад клубится
В безвылазных земных низинах.

Перевод А. Сергеева
 

 Barbarian - 02.06.2006 07:15
 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; Eurasian Bank)

Народам Киевской Руси православное христианство прививалось насильно. Владимир Святославович, вернувшись из похода на Корсунь, силой своей власти согнал киевлян в Днепр. Над перепуганными язычниками корсунские попы во главе с мерзейш им в церковной истории крестителем Руси Анастасом прочитали греческие крещенские молитвы и объявили Русь христианской.

А поскольку Русь стала христианской, то попы и светские власти приступили к искрению всего языческого, всего русского. Изображения языческих богов были публично и непр истойнейшим образом осквернены. Перуна, Даждьбога, Мокошь и других повергли на землю, обваляли в человеческом кале, на их шеи набросили удавку, привязали к конским хвостам, повлекли по Боричевому спуску и утопили в Днепре. По заветам Библии [Чисел, 33:52; 3 Царств, глава 18">, молельни и священные исконно русские места разрушили, жрецов мечом порубили.

Православные попы нанесли непоправимый вред духовной культуре русского народа. Они уничтожили нашу письменность и выдвинули в просветители русского народа греческих церковников Кирилла и Мефодия. Но сам Кирилл [Константин "> до принятия монашества служил в армии византийского императора в качестве разведчика, шпиона. В качестве "соглядат ая" был в русских землях, посетил крепость Саркел [сейчас – Славяногорск "> и в своем отчете писал, что видел здесь Библию "рушскими письменами писанную" и вел дискуссию по вопросам христианства с местными язычниками. Наша письменность уничтожена православными попами с таким ожесточением и с таким усердием, что только в ХХ столетии было найдено несколько берестяных грамот с "рушскими письменами ".

Сейчас православные иерархи часто говорят о том, что они нас, русских, приобщили к греческой культуре. Это все вранье. Греческие попы приобщали нас не к величественной греческой культуре, которую сами беспощадно уничтожали. Они приобщали нас к христианству, которое своими корнями уходит не в греческую культуру, а в иудейскую религию. За первые триста лет господства христианства в нашей стране из греческого языка на древнехристианский было переведено, по свидетельству наиболее известного церковного историка, профессора дореволюционной московской духовной академии Голубинского, всего 40 книг. Все эти 40 были книгами сугубо церковными.

Христианство преследовало народную культуру: празднества, веселия, "баб богомерзких " [народную медицину ">. Особенно доставалось " лицедеям ": скоморохам, участниками народных игрищ, светским пиитам, исполнителям народных песен и тому подобное. Считалось, что христианину грешно кого-то там изображать, выступать в его образе, в его лице: "деять лицо " [создавать образ ">.
(Евграф Дулуман, Московская патриархия как Большой лицидей)
 

«Первая <  41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 |  > Последняя» 


Форма для отправки комментариев

(Ваш комментарий будет проверен модератором.

С уважением, Администрация сайта.)

Имя (обязательно):

E-mail:

Комментарий (обязательно):