Символическое изображение головы Владимира Ильича Ленина, его подпись и указание на то, что сайт находится в домене верхнего уровня для некоммерческих ресурсов - .info





Фотография Мавзолея Владимира Ильича Ленина


Комментарии


«Первая <  43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 |  > Последняя» 


 Ник - 03.06.2006 07:23
 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt)

Barbarianу
«Явились в Новгороде волхвы, ведуны, потворницы, и многие волхвования, и потворы, и ложные знамения творили, и много зла сделали, и многих прельстили. И собравшиеся новгородцы поймали их и привели на двор архиепископа. И мужи князя Ярослава вступились за них. Новгородцы же привели волхвов на двор мужей Ярослава, и сложили великий огонь на дворе Ярослава, и связали волхвов всех, и бросили в огонь, и тут они все сгорели» – здесь следует задать вопрос: «А за, что их сожгли? За то, что язычники, или за то, что ложные знамения творили, и много зла сделали, и многих прельстили?» Это же батенька просто магия, а не религиозные требы! Обрати внимание, что поймали их опять же не священники, а простые граждане, которых возмутил сам факт того, что они, эти волхвы, много зла сделали! НАСТОЯЩИЕ священнослужители, будь они язычники, христиане или мусульмане зла не делают, да и ложных знамений тоже! То, что касается сокрушения идолов, так то делали правители, а не священники! Бывшие язычники, языческими методами и пользовались!
А, что касается меры, за меру, так Ты сам писал, как Ленин призывал расстреливать священников! Теперь и его трупа пришла очередь! Труп он и есть труп, убить его невозможно – он и так мертв! А вот зарыть его в землю, или еще лучше - кремировать! Точно так же пришла очередь и атеистической идеологии, мягко говоря, подать в отставку! Говорить о том, что священники, учившие жить по совести, не воровать, не убивать, не колдовать получили по заслугам – это от дьявола!
Кроме того, эту цитату можно применить и к волхвам, сказав, что они получили меру за меру и так до бесконечности…
В языческие времена объединить славян в единый народ, разрозненные княжества в одно государство волхвы или не захотели, или не смогли! Поэтому Великая Русь была построена не ими! В языческие времена были отдельные племена – древляне, поляне, кривичи и т.д. Единого народа не было! Именно православная Вера объединила отдельные племена в единый народ, а княжества - в единое, мощное государство! Именно православная Вера сформировала русскую нацию! Поляки (бывшие поляне) тоже славяне, но они католики и русскими не стали. Да и сейчас возрождается именно православная Вера, а не язычество! Видимо так угодно Богу! Твое личное дело, какую религию исповедовать, или не исповедывать никакой! Ни кто Тебя преследовать за это не будет! Ленина-то с большевиками нет! Конечно, если какие-либо сектанты станут совершать ритуальные убийства и человеческие жертвоприношения, то их следует привлекать к уголовной ответственности. Но я повторюсь, что сведений о человеческих жертвоприношений у древних славян я не нашел ни где!
Ты привел примеры преследования волхвов, но сам же, при этом отметил, что они практиковали магию. Но и волхвы не были бедными овечками! Так Андрея Первозванного распяли язычники на кресте, за что? За то, что он нес слово Божие! «На своем пути Первозванный апостол претерпел много печалей и мук от язычников: его изгоняли из городов, избивали. В Синопе его побили камнями, но, оставшись невредимым, верный ученик Христов неустанно нес людям проповедь о Спасителе». В последствии его привязали к кресту и заставили умереть медленной смертью…
И многие другие христиане приняли мученическую смерть от язычников за Веру! При этом следует отметить, что христиане магию не практиковали, более того это считалось, и теперь считается великим грехом!
"…Каким судом судите, таким, будете судимы;
и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить"
(от Матфея 7:2) – это Ты правильно заметил! Но ведь каким судом Ты сейчас судишь христианство и православие?
Письмо Ленина, вот некоторые выдержки из него: "Именно теперь мы можем (и поэтому должны) провести изъятие церковных ценностей с самой, бешенной и беспощадной энергией, не останавливаясь перед подавлением, какого угодно сопротивления" – разве это не терроризм?
"Чем большее число представителей реакционного духовенства удается нам по этому поводу расстрелять, тем лучше" – и труп этого человека должен лежать на главной площади Государства Российского? Ведь из приведенной Тобой цитаты следует, что он призывал грабить церкви (как еще можно назвать изъятие?) Он призывал убивать ни в чем не повинных людей!!! Так за, что же ему такая «честь» - лежать в мавзолее на Красной площади?
 

 Ник - 03.06.2006 13:17
 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt)

Barbarianу
Не надейся! Они не решают разногласий по чести. Из-под тишка большой компанией на одного, это они могут...
 

 Ник - 03.06.2006 18:51
 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt)

Barbarianу
До сих пор я не находил сведений о человеческих жертвоприношениях славянских язычников, но Ты заинтересовал меня историей язычества и покопавшись в море информации я наткнулся на следующие строки! Тем не менее, здесь все же сказано, что такие жертвы были до сих пор неизвестны среди славян-язычников! И это было уже на закате язычества, можно даже назвать эти жертвоприношения его агонией…

Будущий креститель Руси начинал свой путь убежденным язычником и опирался на варягов, специально приведенных им из-за моря, в качестве военной силы. Его поход на Киев 978 года, увенчавшийся полным успехом, преследовал не только военно-политические цели: это был религиозный поход русско-варяжского язычества против нарождавшегося киевского христианства. 11 июня 978 года Владимир «сел на столе отца своего в Киеве», а несчастный Ярополк, приглашенный братом для переговоров, при входе в пиршественный зал был предательски убит двумя варягами, пронзившими его мечами. Для устрашения киевлян, среди которых уже многие, как русские, так и варяги, были христиане, в восстановленном и украшенном новыми идолами языческом святилище были СОВЕРШЕНЫ НЕИЗВЕСТНЫЕ ДО ТОГО ВРЕМЕНИ У ДНЕПРОВСКИХ СЛАВЯН ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ ЖЕРТВОПРИНОШЕНИЯ. В летописи сказано о поставленных Владимиром кумирах: «И приносили им жертвы, называя их богами, и приводили к ним своих сыновей и дочерей, и жертвы эти шли бесам... И осквернилась кровью земля Русская и холм тот».

Видимо, к этому первому периоду торжества язычества в Киеве при вокняжении Владимира следует отнести гибель святых мучеников Феодора Варяга и сына его Иоанна, которую можно в этом случае датировать 12 июля 978 г. Возможно, впрочем, что подвиг святых киевских варягов-мучеников имел место летом 983 года, когда волна языческой реакции прокатилась не только по Руси, но и по всему славяно-германскому миру. Против Христа и Церкви почти одновременно восстали язычники в Дании, Германии, прибалтийских славянских княжествах, и всюду ВОЛНЕНИЯ СОПРОВОЖДАЛИСЬ РАЗРУШЕНИЕМ ХРАМОВ, УБИЙСТВОМ ДУХОВЕНСТВА И ХРИСТИАН-ИСПОВЕДНИКОВ. Владимир в тот год ходил в поход на литовское племя ятвягов и одержал над ними победу. В ознаменование этой победы киевские жрецы и решили снова устроить кровавое жертвоприношение.

... Жил среди киевлян, сообщает преподобный Нестор Летописец, варяг по имени Феодор, долгое время до того пробывший на военной службе в Византии и принявший там святое Крещение. Языческое имя его, сохранившееся в названии «Турова божница», было Тур (скандинавское Тор) или Утор (скандинавское Оттар), в старинных рукописях встречается то и другое написание. У Феодора был сын Иоанн, красивый и благочестивый юноша, исповедавший, как и отец, христианство.

«И сказали старцы и бояре: БРОСИМ ЖРЕБИЙ НА ОТРОКОВ И ДЕВИЦ, НА КОГО ПАДЕТ ОН, ТОГО И ЗАРЕЖЕМ В ЖЕРТВУ БОГАМ». Очевидно, не без умысла, жребий, брошенный языческими жрецами, пал на христианина Иоанна.

Когда посланные к Феодору сообщили, что его сына «избрали себе боги, да принесем его им в жертву», старый воин решительно ответил: «Не боги это, а дерево. Нынче есть, а завтра сгниет. Не едят они, не пьют и не говорят, но сделаны человеческими руками из дерева. Бог же Един, Ему служат греки и поклоняются. Он сотворил небо и землю, звезды и луну, солнце и человека, и предназначил ему жить на земле. А эти боги что сотворили? Они сами сотворены. Не дам сына моего бесам».

Это был прямой вызов христианина обычаям и верованиям язычников. Вооруженной толпой язычники ринулись к Феодору, разнесли его двор, окружили дом. Феодор, по словам летописца, «стоял на сенях с сыном своим», мужественно, с оружием в руках, встречал врагов. (Сенями в старинных русских домах называли устроенную на столбах крытую галерею второго этажа, на которую вела лестница). Он спокойно смотрел на бесновавшихся язычников и говорил: «Если они боги, пусть пошлют одного из богов и возьмут моего сына». Видя, что в честном бою им не одолеть Феодора и Иоанна, храбрых искусных воинов, осаждавшие подсекли столбы галереи, и когда те обрушились, навалились толпой на исповедников и убили их...

Так, кто же первым стал рушить храмы и убивать священников? Может быть, язычники действительно получили меру за меру?
Эта тема выходит за рамки тематики данного сайта, тем не менее, мне было весьма интересно дискутировать на эту тему, в споре рождается истина! И если бы Ты не стал спорить, то я прошел бы мимо многих весьма интересных исторических фактов.
 

 nejron nejron[гав]dmoze.ru - 04.06.2006 18:32
 Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ru; rv:1.8) Gecko/20051107 Fi

Наталье Павловне Морозовой:
Приятно видеть, что Вы посещаете самые разнообразные сайты, я думаю, что это одна из причин высокого качества Ваших статей. Неудивительно, что я быстро заметил Ваш сайт forum.msk.ru/vernost_leninu/ среди моря других и включил его в dmoz.org.

Недовольным:
Я, как редактор рубрики World: Russian: Общество: Политика в каталоге dmoz.org, обязан быть аполитичным, vilenin.info не нарушает правил каталога и находится в оптимальной рубрике World: Russian: Общество: Политика: Чаты и форумы, поэтому он не может быть удалён из DMOZ.
 

 Barbarian - 06.06.2006 06:20
 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; Eurasian Bank)

Нику,

"В языческие времена объединить славян в единый народ, разрозненные княжества в одно государство волхвы или не захотели, или не смогли! Поэтому Великая Русь была построена не ими! В языческие времена были отдельные племена – древляне, поляне, кривичи и т.д. Единого народа не было! Именно православная Вера объединила отдельные племена в единый народ, а княжества - в единое, мощное государство! Именно православная Вера сформировала русскую нацию! Поляки (бывшие поляне) тоже славяне, но они католики и русскими не стали."

А вот это откровенное передергивание фактов. Волхвы не пытались объединить Русь лишь потому что она была единной, а дробиться на княжества начала по приходу на ее территорию христианства. Единный народ был, и очень неплохо развивался. Та история на которой базируется ваше мышление, история написанная церковью и семейкой романовых, кому было выгодно переделать все на свой лад. С Поляками в языческие времена особых разногласий тоже не было, а вот после того как оба народа насильственно покрестили, причем разные конфессии, началось непонимание братьями друг друга. Именно православие раздробило Русь, потворствовало гражданской войне, войне за власть внутри Орды, коя война и была окрещена игом татарским. Православная вера справоцировавшая гражданскую войну, отбросила Русь на века назад, не позволила развиваться науке и философии, создала жуткую систему самодержавия, взамен языческой военной демократии. Именно она стала причиной изоляции Руси от других европейских народов. Именно церковь была всегда самым богатым и развратным феодалом с самыми большими земельными наделами.
 

 Barbarian - 06.06.2006 06:27
 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; Eurasian Bank)

Нику,

А о реинкорнации христианства, пожалуй говорить рановато, его вновь, как и встарь насаждает государство. Чем это закончится, еще неизвестно. Время покажет, кто был прав, к тому же все мы рано или поздно отпраимся в наш последний путь, и там видно будет чья правда.
 

 Ник - 06.06.2006 19:20
 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt)

"...взамен языческой военной демократии"- военным может быть коммунизм, а не демократия! Да и о какой демократии в то время могла идти речь, если княжеский стол и власть вместе с ним передавались по наследству, это была та же монархия, но на основе другой семьи - семьи Рюриковичей! А самое главное, как христианство могло изолировать Русь от христианской же Европы? Различные направления христианства мало отличаются друг от друга, католики признают православное крещени и наоборот православные признают католическое крещение. Кроме того в те времена, когда Русь приняла христианство разделения на западное и восточное христианства практически не было!
Относительно единого государства, чем же Ты объяснишь события описанные в "Слове о полку Игореве"? Почему князь Игорь собирал дань с древлян, ведь если государство было единым, то ни о какой дани не должно быть и речи?! Дань собирается с подчиненных, порабощенных племен! При этом власть князя держалась на мечах варягов!
Обрати внимание на мое предпоследнее сообщение, из него ясно, что христианство стали принимать добровольно и славяне и варяги жившие в Киеве! Причем здесь государство? Постепенное вытеснение язычества и спровоцировало те самые походы убежденного в те времена язычника князя Владимира против христиан. Волхвы поняли, что теряют власть над народом и пошли на устрашение в виде человеческих жертвоприношений (Ты видимо считаешь причастие, заключающееся в приеме внутрь небольшого количества красного вина более варварским обрядом, но это Твое дело)! Это и оттолкнуло народ от волхвов. Поэтому в дальнейшем и князь Владимир перешел в христианство! Ну а после этого он стал насильственно, языческими же методами (других-то он просто не знал!), обращать славян в христианство! Это в какой-то степени оттолкнуло народ от христианства, но не надолго!
"Именно церковь была всегда самым богатым и развратным феодалом с самыми большими земельными наделами (это не от язычества, это от большевизма!)" - первоначально, да у нее были земельные наделы, но после прихода Петра 1 это закончилось! Он их, эти наделы, попросту отнял! Заявив, что церковь должна заниматься духовными делами! К тому же следует отметить, что именно при нем, при Петре, во времена расцвета христианства и пошел подъем науки и философии! И церковь этому не мешала! О какой науке можно было говорить во времена языческой Руси? О магии? Ведь в то время даже письменность была в зачаточном состоянии " Уже первые из дошедших до нас свидетельств о знакомстве славян с письменностью достаточно красноречивы:
"Ведь прежде славяне, когда были язычниками, не имели письмен, но [читали"> и гадали с помощью черт и резов. Когда же крестились, то пытались записывать славянскую речь римскими и греческими письменами, без порядка”. Это не говорит об отсталости славян! Это говорит об их молодости как этноса!
"...с поляками в языческие времена особых разногласий тоже не было, а вот после того как оба народа насильственно покрестили, причем разные конфессии, началось непонимание братьями друг друга" - вот это как раз и есть пердергивание карты, раз Игорь собирал дань с древлян, то они были подвластны ему, т.е. завоеваны! Отсюда вывод, что отдельные племена славян враждовали между собой! В том числе и поляне (заметь не поляки!) враждовали с древлянами, кривичами и др.
Но тем не менее примем Твою точку зрения, что история написанная церковью и семейкой Романовых (имена собственные принято писать с заглавной буквы!) Тогда объясни почему в советские времена не было сделано коррекции? Ведь большевистская идеология отвергла и православную церковь, и династию Романовых! Казалось бы им и карты в руки! Ведь в эти самые времена проводились широкомасштабные археологические иследования, в том числе и в слоях соответствующих языческим временам? Я не думаю, что церковь и правящая династия смогли так глубоко залезть в недра и похитить древние вещественные и письменные памятники по всей территории России! У советских археологов свободных от церковного давления были развязаны руки! Однако ни чего такого сделано не было!
Я не знаю Твой возраст, не знаю когда Ты учился в школе, в какое время Ты изучал историю. Я учился в школе в 60-е годы, в то время довольно подробно изучалась история языческой Греции и языческого Рима, языческой Индии и Китая, но о языческом периоде развития Росии говорилось очень мало, и самое главное - в отрыве от религии! Мы подробно изучали языческих богов Греции и древнего Рима, но о славянских языческих богах не говорилось на уроках истории ни слова!
"Именно православие раздробило Русь, потворствовало гражданской войне" - а зачем православию было дробить Русь? Единая Вера объединяет народ, а не дробит его! Единая Вера устанавливает церковную иерархию, которая обеспечивает вертикаль духовной власти! Точно так же в советские времены КПСС установила идеологическую вертикаль власти: от ЦК к обкомам, далее к горкомам и райкомам, далее к парткомам на предаприятиях! И о какой гражданской войне Ты говоришь? О той, которую развязали большевики? Но причем здесь церковь? Просто большинство народа не приняли идеологию, только и всего! После завершения гражданской войны вспыхнуло несколько мощных крестьянских восстаний - это свидетельство того, что крестьяне не приняли грабеж устроенный большевиками в виде подразверстки! Церковь здесь тоже ни причем, а впрочем, пожалуй причем - ведь именно церковь учила: "Не укради!" А как можно было назвать деяния большевистских продкоммисаров?
Кроме того Ты обошел молчанием тот факт, что именно язычники устроили погромы христианских храмов и преследования христиан, которые, заметь не насильственно, а вполне добровольно приняли христианство! Ведь государство и княжеская власть в то время были языческими и никак не могли насильственно крестить этих людей!
В настоящее время государство не насаживает христианство вообще и православие в частности! Люди сами, вполне добровольно стали посещать храмы! БЕ возвел праздник Рождества Христова в ранг государственного исключительно в популистских целях! С такой же целью посещают церковь и многие современные правители! Зайди в церковь и Ты там увидишь множество молодых людей, которых никто не гонит в церковь, а в советские времена там были одни старухи!
 

 Barbarian - 07.06.2006 06:49
 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; Eurasian Bank)

Нику,

Изначально князь изберался среди достойных воителей, так получилось, что со временем эта должность стала передаваться по наследству, поскольку дети князей с юнности учились военному делу и участвовали в походах, что делало их наиболее талантливыми полководцами. Параллельно с княжеской властью существовало нарродное вече (хотя у разных племен оно называлось по разному), позже боярский совет. В языческий период часто народ или бояре не согласные с политикой князя высылали его с дружиной из города.

Страна была единной, с единным языком и письменностью (сначало руникой, затем глаголицей - которую кстати украли и переделали под свой лад "святые" Кирил и Мифодий (шпионы Византийского престола), а церковь постаралась стереть все факты существования письменности на Руси.) С единным пантионом богов, кои были лишь воплощениями одного бога, творца и создателя всего сущего и имя кому Род. Верили в триедиство мира Явь, Навь и Правь.

Относительно дани, ну насмешили вобще :) А налоги это что? А десятина? И т.д.? Когда я говорил о гражданской войне развязанной христианами, я имел ввиду период который вошел в историю под названием Татаро-Монгольского Иго.

Отн6осительно разных течений христианства... Просто пообщайтесь с православными священниками, я со многими из них общался, и нет злей врага для них нежели католик. А потом есть пара очень хороших книг описывающих противостояние двух ветвей христианства и последствия онного для Руси.

Относительно Советского периода, все просто. Проповедовался атеизм, старались бороться даже с прижившимся к тому времени христианством, "Бога нет, есть лишь человек, и человек есть Бог", язычество было опасно для атеизма, для советов, для идеи.

В церквях я бывал часто, прочитал множество христианской литературы и литературы атеистической, вобщем всякой разной. Язычество принял буквально года четыре назад, сам, не вступая не в какие круги Бора и прочее, до этого исповедовал христианство, но многого не мог принять, поэтому выбрал тот путь который мне показался правильным. Больше всего раздражает, что многие христиане спорят с пеной у рта, при этом не прочитав ни ветхого, ни нового завета. Вера их основана лишь на причастности к церкви, а не на понимании идей, далее заповедей "Не убей", "Не укради" никто вобщем и не копал.

А семейку романовых, я писать с большой буквы не буду. Тот вред который они нанесли Руси, настолько вселенских масштабов, что даже все фашисты, либералы, социалисты и демократы вместе взятые не сумеют такого сделать и за в сотню раз более превосходящий период времени.
 

 Ник - 07.06.2006 18:20
 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt)

Barbarianу
"А семейку романовых, я писать с большой буквы не буду" - это всего лишь показатель Твоего культурного уровня!
"Относительно дани, ну насмешили вообще :) А налоги это что? А десятина? " - налоги имеют существенное отличие от дани! Налоги устанавливаются властью и платятся на основании договоров (я имею в виду не наше время, а средние века), а дань собирается с порабощенных народов при помощи военной силы! Примерно так и поступал князь Игорь! За, что и был убит! Законопослушные налогоплательщики не убивают сборщиков налогов! Примерно так же поступали продкомиссары во времена продразверстки!
"В языческий период часто народ или бояре не согласные с политикой князя высылали его с дружиной из города" - возможно первоначально так и было, но со временем князья стали опираться на наемников - варягов и такой процесс стал весьма затруднителен! Более того именно так поступали в христианские времена в Великом Новгороде! При этом и князь Александр Невский был в свое время выслан из Новгорода!
"Когда я говорил о гражданской войне развязанной христианами, я имел ввиду период который вошел в историю под названием Татаро-Монгольского Иго" - ну батенька, у Тебя похоже каша в голове! Назвать агрессию, интервенцию гражданской войной развязанной церковью, это просто глупо! Зачем православной церкви это было нужно? В то время она заняла прочные позиции в государстве! Хотя и совершались еще языческие обряды, это был уже закат язычества. Церкви бояться было нечего! Похоже, у тебя потребность протестовать ради самого протеста, Ты в этом чем-то похож на Андрея. Только он зациклился на монархической идее, а Ты на языческой! Я не пытаюсь Тебя переубедить или обратить в христианство, Ты сделал свой выбор - это Твое право! Только мне кажется, что в Тебе больше атеизма, нежели язычества. Я всего лишь показал, что первыми стали разрушать христианские храмы и убивать христианских священников именно язычники, а не наоборот! Кроме того, сам факт человеческих жертвоприношений значит не мало! По-моему языческие Боги просто отвернулись от волхвов после этого! Кроме того рассуждать о строении высшего мира дело затруднительное!
"Тот вред, который они нанесли Руси, настолько вселенских масштабов" - во времена империи Россия получила выход в Черное и Балтийское моря! Была построена империя до Тихого океана! Интересно, во сколько раз территория языческой Руси была меньше территории Российской империи? С помощью Российской империи болгары и сербы избавились от османского ига (это иго Ты тоже назовешь гражданской войной развязанной церковью?) Современный северный морской путь основывается на исследованиях лейтенанта Колчака, ставшего впоследствии адмиралом и Верховным Правителем России! Эти исследования также проводились во времена империи и под управлением династии Романовых! Я уже не говорю о преобразованиях в России во времена Петра Великого! Вот уж действительно в эти времена и наука, и философия и военное дело, и обороноспособность страны поднялись на должный уровень! Безусловно, к началу прошлого века время абсолютной монархии ушло, пора было реформировать монархию, ограничив ее власть конституцией, как это сделали в Великобритании! И это надо было делать не в начале прошлого века, а в конце, а еще лучше в середине, позапрошлого! Не сделали, и результат не заставил себя ждать - революция! Было создано сельское хозяйство, которое снабжало хлебом Европу! Я перечислил всего несколько фактов, видимо по-Твоему все это вред, нанесенный династией Романовых!

Вот несколько цитат из «Книги Велеса»:
«Вот, Даждьбог сотворил нам то и это - всё, что существует…»
«Сто раз Русь начиналась и сто раз была разбита. От полуночи и до полуденя... так Праотцы водили наши скот, и были Орием Отцом в край Русский приведены, чтобы там пребыть. И на страданья многие не обращали внимания, и раны, и холода. Вот, так дошли досюда и так поселились огнищане на Русской земле.
Случилось это до времени до нынешнего за две две тьмы. А после тех двух темей варяги пришли... и землю у Хазар, у которых мы были в кабале, забрали в руки свои.»
«Влеса молим мы, нашего Отца, чтоб двинулся по небу Конник Суражий, и чтоб взошел над нами Сурье сказать колеса золотые вращать. Ведь это Солнце наше, что светит на наши дома, и перед ликом Его бледнеет лик огнищ домашних.»
«Огоньку сему, Семургле Богу говорим мы появиться и объявиться в небе, и приняться за дело свое до самого до синего до света... называем Ему имя Его: "Огнебоже!" и идем трудиться, как и всякий день, омовенья телу сотворя; едим и в поля идем трудиться наши, как Боги всякому велели мужу, кто способен трудиться ради хлеба своего».
«Ведь кровь вы есть, вот эта наша кровь. Про это говорится, потому, как избирали наши старцы князей, и управлялись так через Веча пятнадцать веков... и собираяся на них, чтобы судить о всяком отклоненьи по... главное... ... и управлялись наши так Отцы... всякими и слово сказать... И благо это-то мы потеряли из-за Хазар... когда Троянов век минул, который... в первый раз, и вопреки тому, что высказано Вечем, с другими насадил внуков своих...»
«И избирать нам Старцев надо из своих, от рода к роду. Так управлялись мы в теченье десяти веков. Забыли то, и это, и роды, так, живущие отдельно, племена... зовутся - Поляне... Северяне, Древляне. То ведь поистине суть Русичи все с Русколани. НЕ НАДО ИМ... ДЕЛИТЬСЯ, КАК СУМЬ И ВЕСЬ, И ЧУДЬ... А ОТТОГО НА РУСЬ УСОБИЦА ПРИХОДИТ...» Как видишь о единстве Руси говорить не приходится! При этом «Книга Велеса» опубликована в ненавистное Тобой демократическое время!

«Относительно Советского периода, все просто. Проповедовался атеизм, старались бороться даже с прижившимся к тому времени христианством, "Бога нет, есть лишь человек, и человек есть Бог", язычество было опасно для атеизма, для советов, для идеи» - но если это так, то почему же Ты так дорожишь советским периодом и трупом его вождя?
В книге А. Асова говорится, что первые христианские церкви были похожи на языческие храмы, отсюда вывод – христиане не рушили языческих храмов, а приспосабливали их под христианские церкви! Это совсем не одно и тоже!
Кроме того, я никогда не осуждал языческий период Руси, нельзя осуждать свою историю! Просто я сказал, что разрушение православных церквей большевиками – это акт вандализма, и Ты сразу же бросился в защиту большевиков! Так какой же Ты тогда язычник? Ты такой же, как и они атеист!
Кроме того, еще один факт, не имеющий отношения к религии. В нашем городе, во время первой мировой войны был госпиталь для тяжело раненых бойцов, многие не выживали, для захоронения было устроено кладбище. Так с приходом большевиков на месте кладбища устроили парк культуры и отдыха – веселитесь люди на могилах своих сограждан! Это, что по-Твоему не акт вандализма? Так, что продолжай защищать вождя большевиков! Делай из его трупа себе кумир! Но это ни какого отношения к язычеству не имеет!
При этом большевикам, будь у них доказательства фальсификации истории во времена Империи, было бы выгодно эти доказательства предоставить и откорректировать историю, чтобы лишний раз дискредитировать монархию.
Что касается церкви, то в ней служат люди и они, конечно же, могут ошибаться. Поэтому не следует распространять ошибки людей на церковь и Веру! Как нельзя распространять те человеческие жертвоприношения, которые устроили конкретные люди на всю языческую культуру!
Интересный факт из Ветхого Завета (не ручаюсь за точность цитаты, но смысл сохраняю). Там есть небольшой абзац, где сказано, что сходили с небес сыны божьи, и входили к женам человеческим, и рождались люди… славное было племя… СЛАВНОЕ племя, – не славяне ли. Кроме того, по преданиям древних славян, они считали себя внуками богов!
 

 Коммунист - 08.06.2006 05:45
 Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.8.0.2) Gecko/2006

ОРАНЖЕВАЯ РЕВОЛЮЦИЯ И ОПЫТ ЛЕНИНА
08-06-2005

Оранжевая чума, с невиданной скоростью распространяющаяся на постсоветском пространстве, вселяет суеверный ужас в души крепких хозяйственников и профессиональных управленцев.

Именно так – суеверный, если не сказать священный. Одна за другой свершились «революции» в Грузии, Украине, Киргизии, и в каждой из этих стран власть оказалась абсолютно беспомощной и бессильной. Для того чтобы понять, почему так произошло, нужно обратиться к недавнему прошлому, ставшему уже историей.

Нет нужды писать о том, какие цели преследовал Запад, активно способствуя гибели Советского Союза – сегодня не говорит об этом только ленивый. При этом все чаще забывают о том, что внутри самого Советского Союза, причем в самых влиятельных кругах его, существовала серьезная заинтересованность в распаде великого государства. Для региональных князьков такой ход событий означал, прежде всего, упрочение их личной власти, более того, изменение статуса этой власти, когда вчерашний свердловский обкомовец или завотделом пропаганды украинского ЦК становился вдруг абсолютным монархом на своей территории. С точки зрения этих товарищей, в одночасье ставших господами, такой поворот событий оправдывал предательство, совершенное ими по отношению к вскормившей их стране. Нечего и говорить, что ради успеха своей корыстной миссии они были готовы пойти на сделку с самим дьяволом, а не то что с миссионерами из западных спецслужб. Начиная с девяностых всякий, кто приходил к власти в бывших союзных республиках, находился в самой существенной зависимости от заокеанского Старшего Брата (исключением, о котором следовало бы написать особо, явилось президентство Александра Лукашенко). Свой властный мандат посткоммунистические президенты получили с разрешения и при участии пресловутого Запада и теперь полагали, что навсегда заручились его поддержкой и, в партийных советских традициях, теперь будут править вечно. Но для Запада их воцарение было лишь очередным ходом в игре на «великой шахматной доске». На следующем ходу в эту игру должны были вступить новые республиканские элиты, которые не просто были лояльны к Западу, но изначально создавались, вскармливались и воспитывались им. Если основной интерес кадров советской закваски был все-таки «местечковым», ориентированным вовнутрь, то деятельность приходящих им на смену оранжистов направлена вовне самым радикальным образом. Главнейшая черта оранжевых революций – смена подконтрольных еще более подконтрольными* [*В этом смысле политолог Радзиховский, профессиональный враг народа, прав, когда пишет: «Кстати, о революциях, вызывающих такие великие волнения в России. Где, черт возьми, мы нашли революции? Я по старинке думал, что революция это а) смена форм собственности, б) смена строя, в) смена конституции, г) возможно, распад страны, д) как минимум радикальная смена элит. Ну и какие же революции на Украине, в Грузии и даже в Киргизии?»">. Именно поэтому правящие круги, теперь уже бывшие, оказались совершенно беспомощными перед лицом искусно срежиссированного народного гнева, и именно в этой подконтрольности заключена основная причина молниеносного успеха «революционеров».

Не следует, разумеется, сбрасывать со счетов и могущество информационных технологий, в полной мере использованных оранжистами. Однако сами по себе информационные технологии еще не гарантируют успеха подобного рода мероприятий. Так, например, в 2002 году американцы решили сместить венесуэльского президента Чавеса, действуя по классической «бархатной» схеме, которую для верности еще и подкрепили военным путчем. Результат оказался для них самый позорный – тот самый народ, который они рассчитывали зомбировать, поднялся на защиту президента и сумел в кратчайшие сроки подавить захватчиков, вернув своего президента. Но в том-то и дело, что это был их, народный президент, а не какой-нибудь Кучма. Тогда пассионарность народа Венесуэлы оказалась сильнее изощренности самых отъявленных американских политтехнологов.

Еще более замечательный пример – Куба Фиделя Кастро, против которой, как признают сами американцы, бессильны любые информационные технологии, пока жив ее великий вождь.

Итак, ввергающее в панику постсоветских бюрократов триумфальное шествие оранжевых революций обуславливается прямой или косвенной подчиненностью Западу, прежде всего, Соединенным Штатам Америки, как «революционеров», так и «контрреволюционеров» . В этом смысле следует различать «бархатные» революции в странах социалистического лагеря конца прошлого века, явившиеся торжеством новейших подрывных технологий в чистом виде, и революции «оранжевые», успех которых заведомо гарантирован самим фактом их свершения.

Аналог оранжевой революции мы отыщем, как это ни странно, гораздо раньше, в начале прошлого века. Я имею в виду Февральскую революцию 1917 года в России.

Зависимость, как политическая, так и экономическая, Российской Империи от «развитых» стран к тому времени была весьма серьезной. Это показывает хотя бы та легкость, с которой удалось ведущим державам втянуть ее в совершенно ненужный для нее конфликт с Германией. В экономике России вовсю хозяйничали зародыши тех самых корпораций, которые век спустя будут фактически открыто править миром. Так, например, одна только компания «Шелл», та самая, что рисует ракушку на своих рекламных щитах, контролировала пятую часть всей российской нефти. Иностранный капитал проник в экономику России так глубоко, что даже кондитерские фабрики Москвы и Петербурга принадлежали чужеземцам Борману, Эйнему, Сиу… О финансово-банковской системе можно и не говорить. Царизм, даже такой, который попустительствовал текущему положению дел, больше не соответствовал сложившейся ситуации, с точки зрения главных ее заправил, настолько, чтобы терпеть его далее. В этом были едины и стремительно крепнущая отечественная буржуазия, и зарубежные «интересанты». Бедственное и притесненное положение народа усугубилось войной настолько, что теперь его руками можно было загрести какой угодно жар – можно было совершить революцию, одинаково выгодную правящей de facto прослойке, как в России, так и за рубежом. И такая революция свершилась. Как внутренние, так и внешние двигатели ее вполне позволяют, классифицируя, окрасить ее в оранжевый цвет.

Природу и механику этой революции гениально точно и поразительно быстро уловил находящийся в эмиграции Владимир Ильич Ленин. «Пролетариат борется, буржуазия крадется к власти», – писал он еще за двенадцать лет до нее.

Сам Ленин рассматривался организаторами процесса как всего лишь еще одна экстравагантная фигура в их игре, очередной причудливый персонаж российской смуты – они не подозревали, что сами скоро станут фигурами в игре Ленина. Особый интерес имел, разумеется, германский генеральный штаб, который и способствовал приезду большевистского ядра в Россию. Сегодня очень много об этом говорится, вокруг этого создаются самые разные спекуляции. Прислуживающая Кремлю рептильная журналистика мусолит одну и ту же историю о немецких деньгах Ленина; но если даже он действительно получал деньги от кайзера, что довольно сомнительно, то самое главное – на что он эти деньги употребил. А употребил он их в таком случае на вторую русскую революцию, которая смела весь тогдашний оранжевый сброд и привела ко власти партию, которая, как минимум, спасла великое государство в безвыходной, казалось, ситуации. Одним из многих результатов тогдашней ленинской деятельности явилась, уже через год, революция в Германии и падение Гогенцоллернов, марионеткой которых, как нас хотят уверить, являлся Владимир Ильич. То есть в этом случае Ленин сумел свергнуть кайзера на его же деньги!

Продолжим, однако, о том, что интересует нас особо, в рамках темы, заданной в статье. Помогая Ленину приехать в Россию, германский генеральный штаб надеялся, что его прибытие поможет дестабилизировать и без того нестабильную ситуацию в России. Англия, Франция и Америка были, в свою очередь, заинтересованы в контролируемом хаосе в союзной державе, который во всех отношениях сбрасывал Россию со счетов, но с которого можно было бы снимать пенки, например, обеспечивать на текущий момент фронты мировой войны нужным количеством русского пушечного мяса. И те и другие видели в Ленине и его партии лишь очередной элемент хаоса. «Крайний социалист или анархист по фамилии Ленин произносит опасные речи и тем укрепляет правительство; ему умышленно дают волю; своевременно будет выслан», – телеграфировал тогдашний американский посол в России государственному секретарю США. Приход большевиков к власти всерьез не рассматривался ни одной из противоборствующих в первой мировой войне сторон. Но очень скоро им пришлось рассматривать его вполне серьезно.

В наши дни пользуется большой популярностью фраза о том, что Ленин всего лишь поднял власть, валявшуюся на мостовой; тому, кто изрек ее, вероятно, не приходилось поднимать власть не то что над великой державой, но и над собственной женой. Для того чтобы в той ситуации поднять власть с мостовой, более того, – удержать ее, нужно было быть воистину титаном, политическим атлетом небывалого масштаба.

Все тот же американский посол писал тогда американскому консулу в Москве: «Говорят, что Петроградский совет рабочих и солдат создал кабинет, в котором Ленин – премьер, Троцкий – министр иностранных дел, а мадам или мадемуазель Коллонтай – министр просвещения. Но я считал бы такой опыт желательным, ведь чем нелепее ситуация, тем быстрее можно ее изменить». Интервенцию против молодого Советского государства Антанта начинала в полной уверенности в том, что не встретит сколько-нибудь организованного сопротивления. Как мы знаем, они ошибались. Ленинская власть отстояла страну и спасла ее, воссоздав буквально по кирпичу.

Революция Ленина не удалась бы, если бы он не готовился к ней заблаговременно. Ленин начал ковать организацию, на которую смог впоследствии опереться, за два десятка лет до описываемых событий. Когда незадолго до февральской революции он утверждал, что «мы, старики, не доживем до решающих битв», он, тем не менее, возглавлял великолепную железную партию, готовую при малейшей возможности выйти на сцену. Готовиться и быть готовым. В этом состоит архиважный и архинасущный урок Владимира Ильича Ленина, преподанный им деморализованным наследникам. Не следует бояться оранжевых коллизий, равно как и рукоплескать им. Прежде всего нужно иметь волю и мужество отстаивать и насаждать свой собственный взгляд на мир, организовываясь для того, чтобы в решающий момент взаимодействовать с этим миром. Не закрывать грудью очередного бананового князя и не плестись в хвосте одураченных оранжевых толп, но гнуть свою линию, четко осознавая, какие интересы стоят за теми и другими, и за чьи интересы вы боретесь сами.

Товарищ У

tov.lenin.ru/titan/about/u.htm
 

«Первая <  43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 |  > Последняя» 


Форма для отправки комментариев

(Ваш комментарий будет проверен модератором.

С уважением, Администрация сайта.)

Имя (обязательно):

E-mail:

Комментарий (обязательно):