Символическое изображение головы Владимира Ильича Ленина, его подпись и указание на то, что сайт находится в домене верхнего уровня для некоммерческих ресурсов - .info
Реклама






Фотография Мавзолея Владимира Ильича Ленина


Комментарии


«Первая <  699 | 700 | 701 | 702 | 703 | 704 | 705 | 706 | 707 | 708 |  > Последняя» 


 Марина - 23.05.2010 08:44
 Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ru; rv:1.9.1.5) Gecko/20091102 Firefox/3.5.5 (.NET CLR 3.0.04506.648)

Добавлю ещё свою мысль в аргумент мнению, что однозначно сказать о правителях прошлых лет нельзя. При власти коммунистов однозначно преверженцы этого же направления позиционировались как великие и положительные герои, а при демократии (хотя она у нас не совсем демократия)при свободе мысли мнения и слова мнения разделились. А вот современники его же времени о нём.
Бунин о Ленине:
«...Выродок, нравственный идиот от рождения, Ленин явил миру как раз в самый разгар своей деятельности нечто чудовищное, потрясающее; он разорил величайшую в мире страну и убил несколько миллионов человек - и все-таки мир уже настолько сошел с ума, что среди бела дня спорят, благодетель он человечества или нет? На своем кровавом престоле он стоял уже на четвереньках: когда английские фотографы снимали его, он поминутно высовывал язык: ничего не значит, спорят! Сам Семашко брякнул сдуру во всеуслышание, что в черепе этого нового Навуходоносора нашли зеленую жижу вместо мозга; на смертном столе, в своем красном гробу, он лежал, как пишут в газетах, с ужаснейшей гримасой на серо-желтом лице: ничего не значит, спорят! А соратники его, так те прямо пишут: "Умер новый бог, создатель Нового Мира, Демиург!"

...И если все это соединить в одно - ...и шестилетнюю державу бешеного и хитрого маньяка и его высовывающийся язык и его красный гроб и то, что Эйфелева башня принимает радио о похоронах уже не просто Ленина, а нового Демиурга и о том, что Град Святого Петра переименовывается в Ленинград, то охватывает поистине библейский страх не только за Россию, но и за Европу...
В свое время непременно падет на все это Божий гнев, - так всегда бывало...»
Горький на смерть Ленина:

Горький в 1919 годуОн был русский человек, который долго жил вне России, внимательно разглядывал нашу страну, - издали она кажется красочнее и ярче. Он правильно оценил потенциальную силу её – исключительную талантливость народа, ещё слабо выраженную, не возбуждённую историей, тяжёлой и нудной, но талантливость всюду, на тёмном фоне фантастической русской жизни блестящую золотыми звёздами.
Владимир Ленин, большой, настоящий человек мира сего, - умер. Эта смерть очень больно ударила по сердцам тех людей, кто знал его, очень больно!
Но чёрная черта смерти только ещё резче подчеркнула в глазах всего мира его значение, - значение вождя всемирного трудового народа.
И если б туча ненависти к нему, туча лжи и клеветы вокруг имени его была ещё более густа – всё равно: нет сил, которые могли бы затемнить факел, поднятый Лениным в душной тьме обезумевшего мира.
И не было человека, который так, как этот, действительно заслужил в мире вечную память.
Владимир Ленин умер. Наследники разума и воли его – живы. Живы и работают так успешно, как никто, нигде в мире не работал.
 

 Марина - 23.05.2010 09:05
 Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ru; rv:1.9.1.5) Gecko/20091102 Firefox/3.5.5 (.NET CLR 3.0.04506.648)

И Исходя из моих мыслей вопрос к Вам, Туземец. А выбирая позицию Ленин - отрицательный исторический персонаж, на какое мнение, исторические факты о нем, источники этих фактов Вы опираетесь, почему выбрали именно отрицательную сторону. Если основной факт - это репрессии, то выскажитесь о политике других похожих правителей нашей страны, в основу которой также входили репрессии. Есть ли в советской России то, что Вам нравилось и правитель, которого Вы считаете достойным, ну и соответсвенно можете парировать на темы, на которые ответила я
 

 Марина - 23.05.2010 10:13
 Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ru; rv:1.9.1.5) Gecko/20091102 Firefox/3.5.5 (.NET CLR 3.0.04506.648)

Перепутала обращение к Вам Алмаз и Туземцу. Простите.
 

 Марина - 23.05.2010 10:42
 Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ru; rv:1.9.1.5) Gecko/20091102 Firefox/3.5.5 (.NET CLR 3.0.04506.648)

Туземцу
я ответила по поводу сравнения понятия мощи и мумия, но ответ был проигнорирован
 

 Алмаз - 23.05.2010 16:40
 Opera/9.80 (Windows NT 5.1; U; ru) Presto/2.5.22 Version/10.51

Марине
Спасибо за объяснение Вашей позиции. Я Вас понял.
Оценивая деятельность Ленина, я ни в коей мере не опираюсь на мнения других людей о нём: великих и не очень, современников его и наших современников. Я понимаю, что люди все с разным пониманием добра и зла. В учебниках - идеология (та или эта).
Оценивая деятельность Ленина, я опираюсь только на известные мне факты и ещё только на его речи и сочинения.
Оценивая деятельность Ленина, я исхожу из своего понимания добра и зла. Например, убивание и истязание людей - это зло. Я вот так считаю. Убийству оправдания не существует в принципе. (я исключаю вынужденное убивание в случаях нападения на меня, на страну в целом).
Есть, люди, которые убили либо случайно, либо в порыве мгновенной вспышки гнева...
А есть такие, которые тщательно готовят убийство, продумывают детали...
Ленин создал (развил) целую теорию, по которой одной группе людей разрешается или даже предписывается убивать другую группу людей. Я имею ввиду теорию классовой борьбы, ленинизм, так называемый. И для этой цели создаётся огромный
государственный аппарат, пишутся и принимаются законы... и машина уничтожения людей начинает работать.
К сожалению, то, о чём я говорю, видимо, воспринимается абстрактно. Люди не чувствуют чужой боли и страданий. Как в компьютерной игре.
Ведь в самом деле удивительнейший парадокс. Молодёжь, да и не только, просто не понимают: почему человек, причинивший столько зла этой стране, лежит в почёте в центре столицы? Ведь так не бывает? Так-то быть ведь не должно? Значит здесь видимо что-то не так. Кто-то начинает копаться и вытаскивать положительные отзывы о Ленине - Сталине. Вот, мол, смотрите, как о нём хорошо отзывается тот-то и тот-то известный всем человек!
Марина, я же оцениваю сам и предлагаю оценить его деятельность САМОСТОЯТЕЛЬНО, исходя из имеющихся фактов и исходя из собственных моральных установок и жизненных принципов. Это очень сложно, понимаю. Не каждый может представить себя, свою жизнь в то время. А вот постарайтесь себе это представить и дать честную оценку.
Представьте, что именно Вас и Вашу семью уничтожают (убивают). И делают это с помощью государственной власти и аппарата. Вы всю жизнь посвятили своей Родине, Отечеству, своей семье. А какие-то отморозки - уголовники, захватив власть, стали грабить и убивать, убивать и грабить.
Нет! ЭТО, как говориться, в голове не укладывается! Мне это представить себе не получается.
... вот вспоминаю один из известных фактов, оставшийся в памяти, не помню, где уж и прочитал, но то, что это точный факт,- я в своё время убедился. Так вот, по приказу Ленина арестовали несколько сотен человек (неважно кого: священников, промышленников, военных, помещиков... это были люди). Арестовали просто так, как заложников берут. И погрузили всех этих людей на баржу в трюмы. А далее Ленин шлёт телеграмму: баржу потопить вместе с заложниками, но перед этим ВСЕМ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ
ЗАЛОЖНИКАМ ВСПОРОТЬ ЖИВОТЫ!!!
И что Вы думаете, после таких фактов я поведусь на какие-то положительные слова о Ленине, сказанные Горьким или ещё кем-то?
Да, в нормальной голове ЭТО - не укладывается. Первое, что пришло мне в голову, что это неправда, выдумка, чтобы опорочить чистое имя великого человека. И я стал докапываться до истины, исследовать документы (не писанину с говорильней о Ленине, а именно ДОКУМЕНТЫ!). И - докопался! Оказалось, что это - ПРАВДА. И дальше - больше и чудовищней становилась эта и другая правда.
Я тогда подумал: как же так? Что же, никто ЭТОГО не знает что-ли? Оказалось - не знают и, что самое страшное - не хотят узнать! Это одна группа ленинских обожателей. А другая группа его почитателей знает всё! И ... не осуждает, а поддерживает Ленина в его преступлениях. Это - страшные люди, у которых налицо отклонение в психике от нормы.

... так, очень кратко и по-возможности доходчиво, я постарался изложить Вам и всем присутствующим здесь нормальным людям свою точку зрения.
 

 Марина - 23.05.2010 17:07
 Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ru; rv:1.9.1.5) Gecko/20091102 Firefox/3.5.5 (.NET CLR 3.0.04506.648)

Не прочитала ответа на вторую часть -выскажитесь о политике других похожих правителей нашей страны, в основу которой также входили репрессии. Есть ли в советской России то, что Вам нравилось и правитель, которого Вы считаете достойным, ну и соответсвенно можете парировать на темы, на которые ответила я.
Ну вот у меня как-то не возникает однозначного ответа на вопрос, какой он Ленин, зато однозначно возникает ответ, убрать мавзолей и его тем более. Тоже читала много мыслей на тему, что в России правитель от дьявола перерождался несколько раз - Пётр, Ленин, Сталин, не помню кто дальше и при чём в моменты правления именно этих людей Россия была в самом рассвете. Также верю и интересен факт, что мавзолей - это зиккурат а в нём тирафимы для поддержания коммунизма на астральном уровне магией.Репрессии как рычаг власти Ленина - известен мне тоже как факт, только всё -таки там были определённые правила, просто так гонения не начинались, что-то должно было стать причиной, например, инакомыслие. Жду ответы на остальные вопросы выше.
 

 Алмаз - 23.05.2010 18:44
 Opera/9.80 (Windows NT 5.1; U; ru) Presto/2.5.24 Version/10.53

Марине
Ну конечно, есть в советской России то, что мне нравилось. Было немало хорошего. Я считаю совершенно правильным было то, что медицинское обслуживание было для населения бесплатным. Не буду углубляться в оценку качества советской медицины. Его надо было
совершенствовать, сохраняя принцип бесплатности и доступности.
Уверен, что медицину нельзя было переводить на платную основу и вот почему. Постараюсь объяснить в двух словах. Любой работник заинтересован получать денег больше. Для этого нужно либо выпускать больше продукции, либо увеличивать её качество, либо ещё как стараться так, чтобы не иссякал источник дохода. А если источником дохода являются больные люди и только они. В этом случае врачебное сообщество оказывается в трудном положении. С одной стороны надо лечить и вылечить. А с другой стороны, вылечив всех, на что жить? Я конечно немного утрирую. Но смысл-то понятен Вам? В платной медицине врачебное сообщество просто не заинтересовано в уменьшении болезней и в уменьшении количества больных. Наоборот! А признаться в этом не хотят: разве в ЭТОМ можно признаться вслух? Стыдно признаться.
Вот поэтому я считаю, что медицина не должна быть платной. Оплачивать должно государство или какие-то фонды, но не сам больной. А зарплата врачам должна платиться не с количества пролеченных больных, а с количества ВЫЛЕЧЕННЫХ. Вот тогда врачи и будут ЗАИНТЕРЕСОВАНЫ в том, чтобы действительно вылечить человека, а не бездушно пролечить его, думая только о том, сколько они с этого больного смогут поиметь денег.
Теперь о руководителях страны (после Ленина) выскажу моё мнение.
Сталин - человек с уголовным прошлым, совершенно случайно, тихой сапой подобравшийся к госвласти. Человек с уголовной моралью, уголовными методами и с помощью уголовных элементов чего-то там "руководил"... Не продолжаю, так как Сталин - отдельная тема и очень огромная. Вкратце понятно, надеюсь.
Хрущёв - сталинский холуй, прекрасно понимающий, что сталинскими уголовными методами он работать не сможет. Самоуверенный болтун и демагог.
Брежнев - так, в начале своего правления проявил небольшую активность, но его суперзадача была такая: ничего не менять, всё оставить как есть. А далее, в последние его годы (лет 5-7 до 1982 года) он вообще сам лично мало что решал и делал. За него это делала армия чиновников, которая его самого ублажала и активно поддерживала его маленький культик личности.
Про Андропова - Черненко мало что могу сказать. Жалко их обоих. Серьёзной роли в нашей
истории они не сыграли. И слава богу!
Горбачёв и Ельцин заслуживают моё уважение и почтение. Смогли же, относительно бескровно
и спокойно разрушить СССР и КПСС. Хотя, конечно же,такой цели они перед собой не ставили. Всё стало рушиться естественным образом, так как и основа была гнилой (ленинизм -
сталинизм) и внутри страны всё прогнилО. Они просто не стали этому разрушению препятствовать, прекрасно понимая и осознавая, что, организовав сопротивление, они, во-первых, ничего добиться всё равно не смогут, а во-вторых, просто погибнут сами со своими семьями.
Путин - чекист (бывших чекистов не бывает). И этим всё сказано. Морали - ноль, нравственных ценностей -ноль, цинизм. Ради поставленной цели способен на любое...
Медведев - секретарь Путина, исполняющий обязанности Президента во время его 4-х -
летнего отсутствия. Мастерски изображает, что хорошо вошёл в роль, играет в самостоятельность в той мере, в которой Путин ему позволяет это делать. Настораживает меня участившиеся призывы Медведева к внесудебным расправам над якобы какими-то боевиками - террористами. И реализация на практике таких внесудебных убийств - расправ.

...ну, хватит пока, Марина, думаю, что хоть и кратко, но вполне понятно изложил своё мнение, отвечая на Ваши вопросы.
 

 Ворис borislav[гав]com.ru - 23.05.2010 18:48
 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 6.0; Trident/4.0; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; Media Center PC 5.0; OfficeLiveConnector.1.3; OfficeLivePat

Вы посмотрите как живём мы рабочие и пенсионеры и как жируют по загра-ничным курортам те,ново-русские,которые парази-тируют за счёт нас с Вами. Они и есть враги народа,т.е. нас с вами, а Ленина боятся даже мёртвого. Чует кошка чьё сало съела и боится.
 

 Марина - 23.05.2010 19:13
 Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ru; rv:1.9.1.5) Gecko/20091102 Firefox/3.5.5 (.NET CLR 3.0.04506.648)

спасибо за разъяснения. интересно почитать.Может быть мы наконец когда-то построим настоящий социализм с высокой моралью и при этом с умеренной дозволенностью, не разрушающей эту мораль. пока такой правитель не рождён
 

 Марина - 23.05.2010 19:16
 Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ru; rv:1.9.1.5) Gecko/20091102 Firefox/3.5.5 (.NET CLR 3.0.04506.648)

Борис, а я не жирую, в советское время жила совсем маленькой, представитель молодёжи, а ленина боюсь даже в мавзолее и ностальгирую по соц времени)
 

«Первая <  699 | 700 | 701 | 702 | 703 | 704 | 705 | 706 | 707 | 708 |  > Последняя» 


Форма для отправки комментариев

(Ваш комментарий будет проверен модератором.

С уважением, Администрация сайта.)

Имя (обязательно):

E-mail:

Комментарий (обязательно):